Subject: Re: Опять 25... или Янукович!
Replies: 25857
Date   : 24 Nov 2004 00:03 GMT
From   : Irina Vichajte [Avilana] (avilana@mail.ru)
To     : Andrey Budarovskiy [BA] (krcz@crimeainfo.com)

Доброй ночи!

 
 AB> Спасибо за хорары, но, дело в том, что я убедился вот в чем - хорары
 AB> (такого
 AB> плана) есть карты, ОЧЕНЬ ЗАВИСЯЩИЕ ОТ ТОГО - КТО ВЛАДЕЕТ 1-м домом. В
 AB> хорарах,
 AB> которые ЗАДАЕТ КВЕРЕНТ - все понятно. В хорарах, которые задаются не
 AB> кверентом -
 AB> проблемно и очень. 
 АB> Я вот думаю, что Игорь в этом и ошибся, взяв в карте 21.11.04
 AB> в качестве 1го дома Ющенко. 

Андрей, это - не хорар:) Это - карта события:) И это - принципиально, поскольку,
у такого события есть не только характеристики борьбы претендентов, но и ткие
характеристики, как поворотный момент в жизни СТРАНЫ. Можем же мы посмотреть на
это событие, как на факт ЕЁ жизни, а не как на факт состязания, борьбы двух
людей, пусть и политиков. 

Игорь пишет:

II> Выборы начнутся в 8:00 , и закончатся в 20:00 GMT+2. 

И дальше обращает внимание на то, что у нас есть целый день и что из такой
"многоасцендентной" ситуации стоило бы как-то выбраться, т.е. выбрать какую-то
оптимальную стратегию. Что вполне логично. Но проблема-то (на мой взгляд) тут не
столько в задаче оптимизации = сведении множества возможных (на протяжении дня)
карт до одной. На мой взгляд, первая проблема в том, что так ли стоит определять
сам тип события, как "борьбу" претендентов? Если мы рассматриваем выборы, как
аналог боя - то старые мастера смотрели карту начала этого боя и не иначе. Но
если посмотреть на событие как на факт смены первого лица в государстве, который
делается с ПОМОЩЬЮ выборов, то этот факт, очевидно, можно считать состоявшимся
только в 20-00. 

Таким образом, у нас есть (как минимум) две стратегии решения задачи на тему,
кто будет первым лицом государства:

1. Определяем событие, как "бой" и ТОГДА смотрим НАЧАЛО этого боя.

2. Определяем событие, как осуществление законного механизма, гарантирующего
естественную/конституционную смену власти и ТОГДА смотрим карту с временем КОНЦА
выборов. 

Событие, связанное с фактом передачи власти - это иное событие, это НАЧАЛО
осуществления ответственности и прав Президента. До этого - юридического права
использовать власть у избранного человека нет. 

Попробую вкратце сказать о каждой из этих карт (очень вкратце). Вот что пишет
Вильям Реймси:

"А теперь что касается игры, пойми, что асцендент и его господин являются
сигнификаторами стороны, которая бросает вызов или начинает первой; седьмой дом
и его господин - другой."

Конечно, есть в спортивной астрологии стратегия, которая опирается на
определение фаворита/аутсайдера, но в данном случае, на мой взгляд, искать
"фаворита" и "аутсайдера" крайне проблематично. Наверное, все знают, что в
некоторых спортивных играх немалую роль играет жеребьевка = кто-то начинает
первым. КТО начинает первым, мы узнаём только перед самой игрой = мы не знаем,
кому отдать Асцендент до самого начала игры. (Если бы мы могли знать, за кого
был опущен первый бюллетень...!;)). Но мы НЕ знаем ни того, кто начинает первым,
ни того, кто бросает вызов, ни даже (в этом случае) того, кто здесь фаворит. Что
нам остаётся? Сориентироваться по сторонам света. Тут совершенно соглашусь, тот
же Реймси предлагает ориентироваться по сторонам света, но только я почему-то ;)
дальше прихожу к иным выводам:

 AB> Страна четко поделена на 2 лагеря - восток и запад.

Совершенно согласна.

 AB> Вот и ответ Восток - 1-й дом - Ющенко, запад, 7-й дом Янукович.

Совершенно не поняла! Западные и северо-западные области поддерживают Ющенко, а
восточные, точнее - юго-восточные - Януковича. Так было к началу выборов, так
есть и теперь. Восток (Асц.) - Янукович, а запад (Дсц.) - Ющенко. В свете
продолжения "противостояния" кандидатов карта на начало выборов в каком-то
смысле уникальна, поскольку она показывает не только и в данном случае не
столько число голосов на 20-00, но и финал борьбы - раз уж у нас тут борьба
получилась и до сих пор продолжается. Именно эту карту можно брать (так полагаю)
в одну из возможных карт для прогнозирования развития событий. Интересная карта!
Даже МС этой карты стоит на Юпитере Кучмы - есть его роль в "боях", получается,
что есть и не малая.. ну да ладно..

Сигнификаторы Януковича:

1) Юпитер (как управитель знака на куспиде Асцендента) и.. 

2) Солнце - как дневной управитель  огненного триплицитета.

3) частично Сатурн - как общий управитель огненного триплицитета


Сигнификаторы Ющенко:

1) Меркурий (как управитель знака на куспиде Десцендента)

2) Сатурн (как дневной управитель воздушного триплицитета)

3) частично Юпитер (как  общий управитель воздушного триплицитета)


Если забыть (нельзя, но если..) о необходимости выбора Альмутенов и посмотреть
на эту задачу как на сравнение управителей, то Янукович имеет абсолютное
преимущество по Юпитеру, поскольку Меркурий - в изгнании, вне мест своей силы,
только в угловом доме. 

Если об Альмутенах не забывать, то Альмутен = главный сигнификатор Януковича -
это Юпитер (Солнце - перегрин и из претендентов на альмутенство вылетает), а
главный/решающий исход сигнификатор Ющенко - Сатурн. Сатурн слабее Юпитера, но
именно к Сатурну   в тригон идёт распорядительница событиями Луна!

Чем не нынешняя картина? Юпитер в официальном, десятом доме события и Януковича,
а  Сатурн - в 8-м, который явлется и вторым домом от Дсц = 2-й дом Ющенко! Не
могу пройти мимо того, что именно общий уравитель соответствующих триплицитетов
оказывается лазейкой в таком повороте/перевороте событий: то, что досталось в
сигнификатор ?3 Януковичу - Сатурн, - принадлежит Ющенко как основной
сигнификатор (Альмутен), а то, что досталось в основные сигнификаторы Януковичу
- Юпитер, может быть использовано Ющенко на правах сигнификатора ?3. Речь идет
об общих сигнификаторах земного и воздушного триплицитетов. Эдакая хитрая
"рецепция": могу забрать твоё и отдать своё! Просто потрясающая карта! Но.. Но
что всё-таки будет? Чем закончится вся эта состязательность? Сможет ли Ющенко
воспользоваться общим управителем воздушного триплицитета Юпитером и оказаться в
10-м доме? Вот в чем был бы вопрос-головоломка именно в этой карте, если бы
"хозяйка движка времени" Луна не делала ПОСЛЕДНИЙ свой аспект в этом знаке к
СОЛНЦУ! Солнце - точно "принадлежит" Януковичу. Солнце - и управитель дня, у
управтель часа начала "боя" = очень важное Солнце. И что? А оно в 12-м доме и
перегрин!! Конечно, не такой тяжелый, как перегрин-Меркурий Ющенко, но всё таки
перегрин! И что будет, когда Луна натригонит вдоволь Сатурн, "заберет" его
"свет" и отдаст этот свет несчастному 12-ти-домному Солнцу?? 

А то, что Солнце у нас не "сирота" и в диспозиторах держит сильный Марс. Это
Сатурн имеет в диспозиторах Луну, которая пришла тригоном и ушла. Ушла к Солнцу.
Ну да, к такому вот - и Перегрину, и в 12-м. А что делать? Какое есть - такое и
есть. Если я не сделала на этом вот последнем этапе рассуждалок ошибки, то быть
Президнтом Украины Януковичу, хотя и в таком вот в том числе и перегринском
виде. Ошибку я могу сделать, недооценив рецепции Юпитера и Сатурна по
экзальтациям и термам - вот уж чего не понимаю пока (как трактовать/выбирать
ответ), так это сплошное в этой карте "пересаживание" на места друг друга
Юпитера и Сатурна. Какие-то странные вещи всё время выходят: у Ющенко был Сатурн
(слабее Юпитера = официальный проигрыш), а он "берет" Юпитер
("самопровозглашение"). У Януковича был Юпитер, а получает Сатурн! Удивительная
карта и совершенно точная, если соотнести её с соперничеством, с боем, а не с
фактом открытия/закрытия изберательных участков..

Вторую карту описывать не буду, схема та же, скажу только, что в этой карте есть
те же рецепции, что и в первой карте, но (!!) в ней Альмутенами обоих
претендентов оказывается Марс! (Ещё интереснее картина!)

Одним словом, остаётся смотреть мунданные карты, разделяю решение Игоря, который
начал искать курс на оптимальность стратегии решения таких вот задач.. ;) 
 
С уважением,
Ирина