Портал "Русская Профессиональная Астрология"
Subject: Re: от Птолемея до Нептунии 
Date : 08 Dec 2004 23:54 GMT
From : Irina Vichajte [Avilana] (avilana@mail.ru)
To : Mikhail Lukin [ml] (dkast7@narod.ru)
Привет Владимиру и Михаилу!
Можно я прежде, чем возразить вам обоим, процитирую Джона Фроули - так короче
получится?;)
Джон Фроули:
================
НЕПТУНИЯ ОТВЕЧАЕТ:
- слово от нашей чуткой провидицы
Дорогая Нептуния!
Я запуталась. Кроме тебя, мне никто не поможет. У моего молодого человека, по
правде сказать, тяжеловатый характер. Как он сам говорит: 'У меня Марс в 1-м
доме, так что ничего не поделаешь'. Ну да ладно, я уж притерпелась. Но на днях
мы собирались пойти в кино, а он взял и не явился на свидание. Что такое?
Оказывается, у него транзитный Сатурн был в соединении с куспидом 3-го дома
('так что, сама понимаешь, никуда пойти я не мог'). Как мне себя вести?
Ваша отчаявшаяся
Трейси
Дорогая Трейси!
Очень сочувствую. Уж я такого наслушалась! Да и я сама, признаться, прибегала к
подобной странной логике в дикие дни моей резвой юности: Помню, однажды, когда я
ехала на своем ярко-красном 'Феррари', меня остановил полисмен. Я, конечно, ему
начала объяснять, что не могу ездить быстро, ибо моим домом коротких поездок
управляет планета Марс. Но это не произвело впечатления ни на него, ни
(следующим утром) на мирового судью:
Ваш друг, дорогая Трейси, не понимает важную вещь: 'Я злюсь, потому что мой Марс
такой-то и такой-то' означает то же самое, что и 'я злюсь, потому что je suis
furieux'. Это одна и та же мысль, просто высказанная на разных языках. И винить
Сатурн, за то, что вам пришлось напрасно ждать, - значит винить его самого за
то, что вам пришлось напрасно ждать. Вы бы отнеслись к нему с пониманием, если
бы он сказал: 'Я не явился, потому что я не явился'? Едва ли.
Такая логика идет вразрез с главным постулатом астрологии: что наверху, то и
внизу. Казалось бы: сформулировано предельно кратко и ясно. Но нет, его
постоянно понимают как 'то, что внизу, идет в соответствии с тем, что наверху'.
Мой старый добрый друг Трисмегист любит говаривать, что если бы он это имел в
виду, он бы так и сказал.
Планеты в наших картах - не кукловоды, дергающие нас за ниточки. Они столь же
находятся внутри нас, сколь и над нами. Марс не контролирует мой гнев: он и есть
мой гнев. Сатурн не контролирует мои ограничения: он и есть мои ограничения.
Поэтому, когда какая-то транзитная планета выходит в соединение с точкой моей
карты, это не что-то внешнее сбрасывает бомбы на мою жизнь, но лишь
разворачиваются мои собственные внутренние тенденции.
Поэтому, Трейси, у меня к Вам такое предложение. В следующий раз, когда ваш друг
станет молоть подобную чепуху, направьте-ка свой собственный Марс в оба конца
его анатомии, чтобы он зарубил себе на носу: то, что наверху, и то, что внизу,
объединяются третьей силой, которая контролирует их обоих:
Ваша заботливая
Нептуния
=============
Очень прошу внимательно вчитаться в слова Джона и сравнить их с доктриной от
Птолемея.
Джон Фроули:
" Планеты в наших картах - не кукловоды, дергающие нас за ниточки. Они столь же
находятся внутри нас, сколь и над нами. Марс не контролирует мой гнев: он и есть
мой гнев."
Птолемей:
"О силе планет.
Установлено, что активная сила существенной природы Солнца есть нагревание и -
до некоторой степени иссушение. Солнцу это свойственно в большей степени, чем
другим небесным телам, ... оно влияет НА НАС этой силой. Сила Луны заключается в
увлажнении...действие её сводится главным образом к тому, чтобы смягчать
ТЕЛА..."
Проще говоря: это не Солнце горячее и сухое, а ЕГО на НАС действие - иссушающее
и согревающее. А действие Луны НА НАС - увлажняющее. И так ВЕДУТ СЕБЯ по
отношению к Земным телам, к НАМ абсолютно все планеты (согласно Птолемею. Курсив
в его цитате мой).
Может быть (на самом и научном деле) Юпитер и влажный - кто знает? Я не знаю
этого :(, да могу и не знать. Но я (если занимаюсь астрологией) НЕ МОГУ НЕ
ЗНАТЬ, что ДЕЛАЕТ с земными телами Юпитер, находясь в таких-то конкретных
эссенциальностях и акцидентальностях. Планета-перегрин - НИЧЕГО не может ДЕЛАТЬ
с земными телами. А попавшая в место своей силы может оказаться сильнее
остальных планет и "иссушить" человека так, что получится холерик, "увлажнить"
человека так, что получится горячий эстонский парень:)))
Вопрос о том, насколько астронимия и метафизика были нужны Птолемею и его
современникам для объяснения фактов иссушения Солнцем колхозного греческого поля
- вопрос исторический. Насколько я поняла, вся цепь недоразумений/спора
Владимира и Михаила по решению этого исторического вопроса не рассмотрела
главного - не Марс горячий, если он попал в Овен, а я буду горяча, если умудрюсь
родиться с таким Марсом:))))
Джон Фроули:
" Планеты в наших картах - не кукловоды, дергающие нас за ниточки. Они столь же
находятся внутри нас, сколь и над нами. Марс не контролирует мой гнев: он и есть
мой гнев."
Сказанное Джоном абсолютно согласуется с тем, о чем писал Птолемей:)))
Да, нам УДОБНЕЕ, ПРОЩЕ сделать этот перенос и говорить "Марс - горячий и сухой",
но на деле планета Марс может быть настолько холодной планетой, что не выжить
там никому из нас. Но разве ЭТО (разве температура и влажность МАРСА)
интересовал Птолемея? Разве о том он писал? Нет, не о том. Астрологические
характеристики жарко/мокро далеки от прогнозов погоды на самом Марсе и описывают
то, что получила я от влияния Марса при своём рождении. У кого-то Марс попадет в
такое место своей эссенциальной и акцидентальной силы, что рожденный в это время
человек будет обречен на холерический темперамент..
Мне кажется, что этот акцент не стоит забывать именно в обсуждении качеств
планет. :)) Не стоит забывать, что речь об астрологических, а не об
астрономических или метафизических качествах планет:))
ML>>> Владимир, это НЕ АСТРОНОМИЧЕСКАЯ, А МЕТАФИЗИЧЕСКАЯ КАРТИНА
:))) У Птолемея и НЕ астрономическая, и НЕ метафизическая картина мира. У
Птолемея вообще-то об астрологии;)
А то, что Птолемей мог чтить Фалеса и опираться на чередоваие сфер в своих
объяснениях... Ну да! И Фалеса чтил, и астрономию знал.. Но написал-то об
астрологии:-))) И не так сокращенно, как писали после него "Луна - влажная".
Птолемей написал - Луна СМЯГЧАЕТ (тела), УВЛАЖНЯЕТ... Не себя увлажняет, а нас с
вами:)))
Так что... (Из Пушкина - это от души!!;)), очень понравилось:
ML> Глухой глухого звал к суду судьи глухого,
ML> Глухой кричал: "Моя им сведена корова". -
ML> "Помилуй, - возопил глухой тому в ответ, -
ML> Сей пустошью владел еще покойный дед".
ML> Судья решил: "Почто ж идти вам брат на брата,
ML> Не тот и не другой, а девка виновата". :)
Вот и я о том же: не тот и не другой, а ... :))))))))) А качества планет - это
ни что иное, как НАШИ характеристики (которые получились в свете конкретных
эссенциальностей и акцидентальностей ЭТИХ ПЛАНЕТ в какой-то миг времени...)
С желтым смайликом,
Ирина
