Subject: Re: О ректификации наболевшее Точка i
Replies: 26412
Date   : 04 Feb 2005 20:13 GMT
From   : Sergey Evtushenko [Ardashir]
To     : Viacheslav Selyahovich [Viacheslav] (selyahovich@mtu-net.ru)

 Привет, Вячеслав!
     
 SE>>  Прекрасно! Это уже заметный прогресс в Вашем понимании. :) 
 VS> Скажем так в нашем взаимопонимании. Ведь можно назвать по разному, и каждый
 VS> в
 VS> слова будет вкладывать свой определенный смысл.

 Это точно. Это одна из самых больших издержек Интернет- общения. Ведь на самом
деле большая часть информации при общении между людьми передается невербально.
Слова же выступают не как носители смыслов, а лишь как указатели на смыслы.
Поэтому если два человека общаются заочно, то неизбежно искажение смысла
становиться неизбежным. :) Поэтому на форумах люди зачастую ломают копья просто
на ровном месте.

 VS> Теперь выдвигается тезис, что астрология - это 'интеллектуальная игра'. 
 
 Да. Я читал этот тезис. Такое восприятие астрологии неизбежно появляется у
людей, которые не считают духовную реальность объективно сущетсвующей. По-сути,
это модифицированный вариант буддийского мировосприятия, когда весь окружающий
мир мыслится проекцией ума, т.е. эго. Иначе говоря такая позиция свойственна
людям, которые исповедуют крайнюю форму субъективного идеализма. :)

 Кстати, опровержение этого тезиса содержиться в статье, на которую я давал Вам
ссылку. http://www.arimoya.ru/credo.html
Если признать, что духовная реальность объективно существует, однако, при этом
наше сознание является единственным инструментом познания этой реальности, то
все становится на свои места.
 
VS> Так что можно назвать и духовной наукой. Главное понимать, какие в эти слова
 VS> вкладывается смысл. 

 Над этим определением я сейчас думаю. Нужно время, ибо каждая самскара
созревает в свой срок. Когда определение созреет, его можно будет обсудить. :)

 VS> Но меня радует, что вы не считаете астрологию формально-логической наукой.
 VS> Это  уже шаг вперед.

 Наскольку я помню, я очень давно придерживаюсь этого мнения. Напоминаю, что
первую версию статьи "Астрологическая парадигма"
http://www.arimoya.ru/credo.html
, в которой содержится такой подход, я опубликовал еще в октябре 2003 года. И я
не помню, чтобы с тех пор я менял свою точку зрения. ;)

 VS> Вот это верно. Только я здесь не причем, вернее мое понимание. 

 VS>Я уже выше писал,
 VS> что на www.astroresearch.net идет дискуссия, на тему 'что такое 
 VS>астрология'.

 Я читал эту дискуссию и скажу так: Ее участники всеми силами вытесняют факт
существования духовной реальности, и пытаются найти место астрологии в рамках
современных научных представлений. А это невозможно по определению. В результате
и появляются выводы, типа "астрология - интеллектуальная игра". Честно говоря, я
не понимаю смысла этой дискуссии, поскольку при начальной установке не выходить
за рамки современной научной парадигмы, найти приемлемое определение для
астрологии просто невозможно. Поэтому участники дискуссии  пытаются найти черную
кошку в темной комнате, когде ее там нет. :)

 
 VS> И как это у вас возникло мнение, что я не умею ректифицировать.

 Очень просто, Вячеслав. По характеру Ваших утверждений. :) Человек, который
реально умеет ректифицировать карту, и хотя бы отчасти видит события будет
совершенно иначе  описывать этот процесс. Понимаете, стиль изложения всегда
отражает уровень понимания. Это нельзя скрыть или завуалировать. Это видно
сразу. :)) Уж простите за откровенность. :)
 
 VS> А вот у Вас судя по-всему 'смешали в кучу кони, люди'. 

 Да, нет с логикой у меня полный порядок. Просто я часто опускаю промежуточные
рассуждения. Такой у меня стиль. Знающий человек без труда поймет о чем речь, а
незнающему покажется, что в моих тезисах отсутсвует логика. Вот видите, Вы опять
 продемонстрировали свой уровень понимания. :)) И Вы это делаете постоянно, в
каждой фразе. :) Просто я это вижу, а Вы нет. :)

 VS> Интересная мысль. Скажу Вам для общего развития, что Горбацевича никто не
 VS> считает неумеющим ректифицировать. 

 А разве я что-то говорил о Горбацевиче??? Я сказал, что Вы упорствуете, в своих
убеждениях, а не Горбацевич. Не надо, Вячеслав, прикрываться авторитетами. Со
мной этот номер не пройдет. :) Оставьте в покое великих, давайте каждый будет
говорить от себя и за себя. 

 VS> А Бориса Израителя и Саула. М. Айзина думаю, что и представлять не надо.

 Опять Вы о великих. Хорошо я выскажу свое мнение, если Вы настаиваете. :)
Бориса Израителя я очень уважаю. Он мне лично помог ректифицировать карту Сергея
Бодрова. Я считаю, что он один из наиболее выдающихся астрологов в этой области.
:)) 

 VS> Что касаемо меня лично, то есть крылатые слова. Их, если не ошибаюсь,
 VS> приписывают Борису Израителю:

 Каждая фраза, Вячеслав, говориться в определенном контексте, и, будучи
вырванной из оного, она часто меняет свой смысл. Поэтому, умению цитировать
авторитетов, равно как и произностить тосты тоже надо учиться. :) 
 
 VS> Короче, мне хотелось бы мира. 
 
 Полностью согласен. "Блаженны миротворцы...". :) Поймите, что вся проблема
нашего общения заключается в том, что Вы все время пытаетесь меня в чем-то
убедить. Не стоит этого делать. Ведь мы с Вами уже достаточно взрослые люди и
имеем сформировавшиеся взгляды. И я не вижу никаких оснований менять свои.
   Обменяться мнениями по каким-либо вопросам - сколько угодно. А вот спорить,
доказывать - не вижу никакого смысла. Поймите, чтобы Вы не писали, кого бы не
цитировали, я все равно останусь при своем мнении. :)

 VS>Но в случае чего мне есть что сказать.

 Еще раз повторюсь, что общение я вижу исключительно как способ обменяться
мнениями. Мне безразлична Ваша личная реакция на мои слова, ибо я всегда говорю
и пишу то, что считаю нужным. 

 Если Вы согласитесь с какими-то моими идеями - хорошо. Если нет, тоже не плохо.
Но, чего я точно не сделаю, так это не приму ни одной из Ваших идей. По одной
простой причине: Вы придерживаетесь иной парадигмы, поэтому все Ваши рассуждения
не имеют для меня никакого значения. Смените парадигму, и тогда, вожможно,
разговор будет иным. Предупреждаю честно и сразу, чтобы у Вас не возникало
иллюзий на этот счет. Переубедить меня, с тех позиций на которых Вы стоите
сейчас, Вы не сможете, поскольку Ваш уровень понимания таков, что он не
затрагивает ту область моего сознания, в которой мои позиции уязвимы. :) 

 Я наперед примерно знаю, что Вы напишите, и даже то, что Вы не напишите. :) У
нас разные весовые категории. Просто Вы этого не видите. :) Поэтому я уже в
который раз говорю Вам: тренируйте видение. :)
  
 VS> А вот тут 'смешались в кучу кони, люди'. Левин видит моторику на первом
 VS> этапе
 VS> ректификации. Когда определяется стихия, знак Асцендента. А уже видеть брак
 VS> и
 VS> детей это следующий этап, когда используются прогностические техники.

 Видите, Вячеслав, Вы опять сморозили ... У видения совсем другие этапы.
Частично они изложены здесь, почитайте и попробуйте понять о чем речь:
http://www.arimoya.ru/Christian.html#oracle

 VS> каждый сильный ректификатор видит и ребенка, и брак.
 VS> Только могут быть разные техники. Глоба, насколько помню, двигает двигает
 VS> куспид
 VS> 5 к Упр 5, Шестпопалов профекц. МС к уж не помню к чему:(

 Вячеслав. При чем тут техники??? Я говорю о видении, а не о техниках. Техника
лишь позволяет структурировать увиденное и привязать к определенному моменту
времени. А если Вы не видите, то Вы можете двигать что угодно и куда угодно -
все равно не поможет. Впрочем, подавляющее число людей, считающих себя
астрологами, так и делает. Здесь Вы не оригинальны. :)

 VS> Есть еще третий этап - прецизионная ректификация. Но вам этим вопросом
 VS> заниматься пока рановато.
 
 Вячеслав, как говориться, "не делайте под Маяковского, делайте под себя." ;) 
Если хотите как-то зацепить мое чувство собственной важности, то делайте это с
большей изобретательностью. Не пытайтесь слепо копировать собеседника. ;)
 В нашем общении роль ментора - моя роль. Не путайте текст. ;)  Я должен Вас
поучать, а Вы должны попытаться  доказать мне свою правоту. Если хотите сыграть
роль ментора, то я Вам не партнер. Найдите кого-нибудь другого. В общем,
"тренируйтесь на кошках". :)
 
 VS> Но уж о моих дверях не беспокойтесь. Их как-нибудь откроют.

 Вот это абсолютно правильная фраза. Вы совершенно правы, эти двери человек не
может отрыть сам. Их открывают из вне. Поздравляю с первым проблеском осознания.
:)

 VS> Еще одна верная мысль. Вы делаете успехи :)
 
 Настоящая победа не бывает время от времени. Настоящая победа бывает всегда.
Просто на этот раз Вы это случайно заметили. :)

 VS> Но тут простите если, что не так. Хотя Альберт тоже меня обвинил, что из
 VS> цитат..

 Да, ладно, расслабтесь. Мы же прикалываемся, в конце концов. :)) 

 VS> Но вот Альберт видит судьбу. Я прости те решаю более мелкие задачи

 У каждого своя карма и нести ее надо с честью. :)

 Спасибо за общение. Карма зовет. Мое время на форуме истекло. :)
 До новых встреч в эфире. :)

 С Уважением,
 Сергей Евтушенко