Subject: Re: Духовная традиция и астрология
Replies: 26990
Date   : 23 Sep 2005 06:15 GMT
From   : Sergey Evtushenko [Ardashir]
To     : Albert R. Timashev [arta] (albert@timashev.ru)

  Добрый день, Альберт!

Я сожалею о том, что в текущей версии правил форума нет однозначного запрета на
выяснение личных отношений на форуме.

Хотя в пункте 6.3 и присутствует следующая фраза:
'Категорически воспрещаются любые выяснения личных отношений
на Круглом Столе, а также публикация ложных или документально не
подтвержденных сведений, порочащих чью-либо честь и достоинство'.

Однако, пункт 6.6 оставляет лазейку для подобных выяснений, облеченных в форму
астрологического анализа:

'Оценка личности допускается только в случае объективного и
беспристрастного астрологического анализа, под которым понимается описание
личности, составленное на основе показателей гороскопа данной личности.'

Я считаю, что в новой версии правил необходимо запретить любое обсуждение
личности собеседника. Соответствующие предложения по доработке правил я тебе
выслал по почте некоторое время назад.

Теперь по существу твоего письма.

Альберт, моя фраза из предыдущего письма, на которую ты отреагировал анализом
моей карты (спасибо, конечно, за анализ, но мне он доставил бы большее
удовольствие, если бы ты его послал мне его почте) была ничем иным, как намеком
на то, что не стоит оценивать слова собеседника через призму его гороскопа.

Обрати внимание. Сначала ты написал:

AT>>> А ты пытаешься всех "построить", действуя типично по-Овновски ;)

Альберт, скажи мне, что значит по-овновски? Какой смысл ты вложил в эту фразу?
По этому поводу мне вспомнился один эпизод из общения с Глобой. Он как-то
однажды тоже заявил мне, что я веду себя не как овен. На что я ему ответил, что
не считаю синонимами термины 'овен' и 'дурак'. Но это, к слову.

После этой фразы я написал ответ с намеком на то, что не вижу смысла переходить
на личности. Вот эта фраза целиком:

SE>>Ну, дружище, разве это аргумент в научной дискуссии. Если так рассуждать
SE>>, так и я могу сказать, что ты не понимаешь смысла Святой Троицы, 
SE>> поскольку твои предки исповедовали ислам.

На мой взгляд, намек очень прозрачный, можно сказать, пользуясь твоей
терминологией, 'овновский', из серии анекдотов про поручика Ржевского. Причем,
обрати внимание еще и на такой факт. Я использую только ту информацию, которую
ты сам о себе публично распространял в сети, а ты начинаешь публично трактовать
мою карту без моего разрешения, которую я не размещал, тем более, что я тебя уже
как-то просил этого не делать. На мой взгляд, у тебя есть повод поразмыслить над
этим. :)
 Более того, в конце стояла фраза, которая являлась явным указателем того, что
это не более чем шутка. (Там в конце стоял символ шутки. Извини, что не написал
словами):

SE>> Так что, Салам аллейкум, Альберт-эфенди. ;)

Однако, ты, дружище, намека не понял, и разразился целой тирадой по поводу моего
гороскопа. Ты считаешь это адекватной реакцией на мою фразу? Так кто из нас
больше похож на овна?   (Вопрос полушутливый и риторический. Не требует
серьезного и подробного ответа). :)

Теперь по поводу сопоставления религий и планет.
(Здесь начинается серьезная часть сообщения.)

AT>Более того, я могу привести тебе неопровержимую астрологическую аргументацию
 AT> этого факта.
 AT> Абу Ма`шар в "Книге династий и религий" пишет (в моем сокращенном
 AT> переводе):

Ты действительно считаешь, что все так просто? По-овновски рассуждаете, дорогой
профессор. :) Предлагаю обратиться к фактам, и посмотреть хотя бы некоторые из
известных персоналий, чьи религиозные взгляды были хорошо известны:

1) Ратцингер Йозеф (Бенедикт XVI-й) 16.04.1927 В этом случае действительно 
наблюдается соответствие формуле. Юпитер на Асц в соединение с Меркурием. Правда
там еще и Уран затесался. Однако, пренебрежем этим фактом, ведь во времена
Абу-Машара Уран еще не был известен. Поздравляю, профессор. 

2) Войтыла Кароль (Иоанн Павел II-й) 18.05.1920 Здесь дело более сложное. Юпитер
с соединении с Нептуном. Ладно, посмотрим аспекты. Юпитер в квадрате к
соединению Венеры и Меркурия. Интересно, как это трактовать? Известно, что
предыдущий папа  много работал над установлением  дружественных отношений с
другими религиями. Но, насколько я знаю, с мусульманами он взаимодействовал
меньше всего. Подробнее можно посмотреть здесь: http://www.arimoya.ru/ Pope.html
  

3) Ридигер Алексей (Алексий II-й) 23.02.1929 Юпитер в точном секстиле с Солнцем.
Правда, имеется еще квадрат к Меркурию, но секстиль с Солнцем точнее и
сходящийся. Так, и что же сие означает, согласно мнению Абу-Машара? Без
комментариев.

4) Лютер Мартин 10.11.1483 Юпитер в соединении с Кету и Марсом. Интересно,,
неужели основатель протестантизма исповедовал зороастризм? Кто бы мог подумать:

5) Мать Тереза 27.08.1910 Юпитер в секстиле с Венерой, правда имеется далекое
(13 градусов) соединение с Меркурием. Предположим, что это указывает на ее
занятия благотворительностью. Во всяком случае, я нигде не слышал, чтобы она
интересовалась исламом.

6) Мень Александр 22.01.1935 Юпитер в квадрате к соединению Меркурия и Венеры,
как у Кароля Войтылы. Интересно, почему отец Александр выбрал именно
христианство?

7) Пророк Мухаммед 20.04.571 Юпитер в соединении с Сатурном! и трине с Марсом.
Ого. Не могу поверить, что основатель ислама исповедовал иудаизм и увлекался
зороастризмом. :)

8) Сергеев Иван  (Иоанн Кронштадский) 31.10.1829 Юпитер в соединении с Венерой и
Луной! Без комментариев. (Справка. Русский святой, один из покровителей
Санкт-Петербурга).

9) Соловьев Владимир 28.01.1853 Юпитер в квадрате с Луной! Можно по-разному
относиться к его философии, но одно можно сказать точно. Соловьев был глубоко
верующим  человеком.

Таким образом, что мы имеем? Да, некоторая корреляция присутствует, но есть
много нюансов и исключений. Я считаю, что правило Абу-Машара необходимо
доработать следующим образом:
 
1) Выбор базовой религии (пути) зависит не от карты человека, а от его духовного
выбора.

2) Аспекты Юпитера с планетами показывают ФОРМЫ религиозных практик, а не выбор
религии как  таковой.

3) Аспект Юпитера с Луной, говорит не об атеизме человека, а об его склонности
делать акцент в духовных практиках на исповедании женского начала. Например,
Владимир Соловьев написал работу 'О вечной женственности', а Иоанн Кронштадский
первым осуществил на практике духовное супружество.

4) Аспект Юпитера с Марсом указывает не на приверженность к зороастризму, а на
то, что человек в духовных практиках будет делать акцент на тренировку воли или
будет практиковать боевые искусства. Например, пророк Мухаммед, разработавший
концепцию джихада - священной войны за веру. Думаю, что и идейные вдохновители
движения крестоносцев также имели подобную конфигурацию в своих картах.
5) Аспект Юпитер с Сатурном указывает не на иудаизм, а на акцент в духовных
практиках на изучение божественного закона. Например, русский философ и
православный священник Павел Флоренский 21.01.1882 имел соединение Юпитера,
Сатурна и Нептуна. Он действительно посвятил свою жизнь изучению закона Божия.
Например, он написал потрясающую по своей глубине понимания работу о мифах имен,
однако иудеем он не был. Кроме этого Сатурн, согласно своей природе, может
указывать и на путь аскезы. Например, в карте Серафима Саровского 31.07.1759 мы
видим точный секстиль между Юпитером и Сатурном.  Святой Серафим долгие годы жил
в уединении в глухом лесу.

6) Аспект Юпитера с Венерой это не показатель ислама. Как показывают мои
наблюдения, ревнители мусульманской религии, подобно ее основателю, чаще имеют в
своих картах выраженный Марс, нежели Венеру. Аспект Юпитера с Венерой говорит, в
первую очередь, о том, что человек идет по пути милосердия и помощи ближнему,
как Мать Тереза. В этом смысле акцентированная Венера скорее связана с
буддизмом. Например, в карте царевича Гаутаммы (основателя буддизма) 14.04.623
до. н.э. , имеет место соединение Юпитера с Венерой. Также один мой знакомый,
который имел соединение Венеры с Юпитером на Мс, стал буддийским монахом.

Обсуждение религиозных вопросов предлагаю прекратить, дабы не являть
отрицательных примеров ведения дискуссий.  :)

С Уважением.
Сергей Евтушенко