Subject: Re:  Духовная традиция и астрология
Date   : 23 Sep 2005 15:21 GMT
From   : Sergey Evtushenko [Ardashir]
To     : Albert R. Timashev [arta] (albert@timashev.ru)

 Добрый вечер, Альберт!
 
AT>Кротко резюмирую СВОЕ мнение относительно смысла связей Юпитера, 
AT> составленное на основе классификации Абу Ма`шара и своих наблюдений:

  Дело в том, что мы говорим о разных вещах. Я считаю, что твой метод оценки
определения склонности людей к той или иной религии посредством определения и
анализа 'сигнификаторов' религий является ошибочным в принципе. Каждая наука
имеет собственный предмет изучения, который она может исследовать своими
методами. Попытка же исследовать предметы, находящиеся за пределами этого
предмета всегда приводит к абсурдному результату. 

   Я считаю истинную религию путем Духа. Поэтому выбор подобной религии лежит в
сфере свободного выбора человека, и не предопределен его личной кармой (Во
всяком случае в том понимании кармы, которого придерживаюсь я). Господь в любой
момент времени может предложить человеку пойти по тому Пути, по которому считает
нужным. (Кстати, этот постулат присутсвует в догматике всех высших религий.)
Достаточно вспомнить пример обращения апостола Павла. При этом вся прошлая карма
человека, которая частично находит свое отражение в карте рождения, начинает
реализовываться в принципиально новых условиях, но не она определяет эти
условия! Вот в чем смысл Пути. :)

    Высшие религии и отличаются от языческих культов тем, что они  открывают
человеку Путь, выводящий его за пределы накопленной им личной кармы. Языческие
же культы, не будучи Путем Духа, действительно являются проекцией личной кармы
человека. (Поэтому на них распространяется принцип "не сотвори себе кумира").
Подобные культы реально  могут быть отождествлены с какими-либо планетами, как и
любое другое явление, не выходящее за рамки подлунного мира.  Таким образом,
приверженность к определенному языческому культу может быть определена, исходя
из карты рождения человека.

    Поэтому, если бы речь шла об определении астрологических сигнификаторов,
например, культа Диониса или культа Митры, то я согласился бы с тобой. Однако,
такой подход в корне неприемлем при анализе высших религий. Другое дело, что
многие люди, формально исповедующие одну из высших религий, уподобляются
язычникам, и поэтому на них, действительно, распространяются законы
существования языческих культов. В этом смысле можно определить астрологические
сигнификаторы не самих религий, а их языческих форм.

    Однако, между истинным христианином и язычником от христианства существует
громадная разница, заключающаяся в том, что один стоит на пути Духа, а другой
нет. Причем это справедливо для всех высших религий. Более подробно говорить об
этом у меня нет ни времени, ни намерения.


 AT> При этом НЕ ВАЖНО ФОРМАЛЬНО какую религию "исповедует" человек - важно то,
 AT> каких РЕАЛЬНО ДУХОВНЫХ ВЗГЛЯДОВ он придерживается. 
 AT> Именно на это и указывают аспекты Юпитера!
 
 Я не понял эту мысль. Что ты понимаешь под 'РЕАЛЬНЫМИ ДУХОВНЫМИ ВЗГЛЯДАМИ'?
Мировоззрение? Но мировоззрение излагается в священном предании соответствующей
религии, т.е. является его формальной частью. Если некие бессознательные
архитипические убеждения (нравственные принципы), то на них указывают не аспекты
Юпитера, а созвездие, в котором он находится. Так на что же, по-твоему,
указывают аспекты Юпитера?

  Что касается приведенных мной примеров, то я привел их только с одной целью -
показать тебе, что формальное правило, которое ты привел в своем прошлом посте, 
буквально не работает.  Обсуждать же твое мнение о духовном облике и пути этих
людей не считаю возможным, и не вижу в этом смысла.

Однако, твой ответ меня поставил в тупик, ибо,

 в одном месте ты пишешь:

AT> Не надо "дорабатывать" Абу Ма`шара!!! 
AT>Надо просто ПРАВИЛЬНО ЕГО ПОНЯТЬ.

а в другом:

AT> Если ЗРИТЬ В КОРЕНЬ, то корреляция 100%.

  На мой взгляд, это явное логическое противоречие. Ведь, с одной стороны, ты
признал, что правило требует 'правильного понимания', т.е. оно уже не может 
применяться буквально, а, с другой стороны, ты говоришь о какой-то 100%
корреляции??  Где логика, друг мой?

Спасибо, что дал определение своего понимания главного свойства овна:

AT>    Опять ты подходишь "по-овновски" - то есть ПРЯМОЛИНЕЙНО ;)

 Согласен. Прямолинейность, по крайней мере, исключает логические ошибки. :)
 
С Уважением,
Сергей Евтушенко