Портал "Русская Профессиональная Астрология"
Subject: А=не-А
Replies: 10091 10106
Date : 21 Nov 2000 21:15 GMT
From : Irina Vichajte [Avilana]
To : Christian [Christian]
Здраствтвуйте, Кристиан!
Извините, что не выдержала, не дождалась продолжения, - но - не выдержала:-))
Неужели же весь пафос отрицания прогноза («влияния» и прочего «сомнительного»)
Вы сведете к чисто ЛЕКСИЧЕСКОЙ необходимости заменить слово ВЛИЯНИЕ на слово
СООТВЕТСТВИЕ (потому что есть "по образу и подобию")? :-)
И логическая цепь рассуждений такова:
Человек (Ч) сотворен по образу и подобию (fБ) (где fБ – некая функция подобия
Богу),
то есть если Ч = fБ,
а Бог – это весь мир (в том числе и «звезды»), (Б=М)
Ч равен М в его «сознательной составляющей», от которой у человека есть
"приемник" (психика), а у Бога – "передатчик" («звезды»)? (Прости Господи, за
юродство в формулах!)
Вопрос об антене – ( а КАК она РАБОТАЕТ, который равен вопросу - что такое
"ВЛИЯНИЕ" звезд), - чуть ниже.
Кристиан, когда я писала вам про А,Б,С, то была уверена, что с историей этого
вопроса Вы знакомы и не возьмете его в доказательство того, что прогнозы -
фикция. Удивили! Просто удивили!
Для начала хочу сказать только очень неожиданный для себя вывод: Люди! Давайте
учить историю тщательнЕЕ . То есть, - хотя бы читать не только «древних»
астрологов, чтобы не изобретать велосипед и не ломать копья попусту.
На идеи подобного «подобия» (без "влияния"), например, очень подробно опирается
Парацельс, - который, "профессионально", пожалуй, ближе нам, чем Кант...Потому и
свяжу свои замечания с этим именем, как ключевым (чтоб не уплыть). Парацельс -
сторонник мыслителей, утверждавщих, что нет никакой "антены". Часть людей, -
искала "антену" активно и в зависимости от исторических реалий предлагала
варианты того, что именно она "ловит"("эманации", "энергии", "вибрации", ...)
Идеи того, что "антена" и не нужна задолго до Парацельса были неплохо
разработаны... в "Каббале":-) Если кто-то интересовался историей Европы, то не
мог не заметить, что именно идеи Каббалы подоравли единство идеологии (не
политики) Католической церкви и в конечном счете привели к протестантизму (но
не в Англии). Я об этих идеях "подобия" без антены впервые узнала из работ
Парацельса (на слух переводили с немецкого). Потом мне популярно объяснили, что
на этой идее таким вот образом понимаемого подобия "верха" и "низа" (без
"антены" вообще) держится Каббала, а потом стала читать и поняла, что на
исключении мыслей об "антене" держатся очень многие идеи знаменитостей
Возрождения, что вопрос антены - не что иное, как поиск ключа как "приема", так
и "передачи". А точнее - поиск универсальных формул, универсальных "матриц"
информации.
Понятно, что первая реакция, - да как же все просто оказывается! Но только
ровно до момента возникновения В ИСТОРИИ вопроса о «механизме» передачи. А это
очень старый вопрос. Исходя из того, что Бог – всепроникающ (вездесущ, един) и
не нужна никакая передача, - все и так передается (что вверху, то и внизу), -
вопроса нет. То есть вопрос ВЛИЯНИЯ планет снимается сам собой ( переходит в
область веры). То есть нет "антены", нет "приемника", нет "передатчика", -
приемник и передатчик "подобны", едины... Можно, конечно, несколько
спантеизировать в духе эпохи Возрождения, - но суть та же: все едино, природа
(Бог) и человек – едины.
И в общем-то особых противоречий ДЛЯ АСТРОЛОГИИ, если встать на такую точку
зрения, - нет. И Альберт в своей астроинформатике, - тем «умнее» (такое грубое
слово - чтоб не сказать пафоснее:-)), чем более самостоятельно своим
математическим слогом сказал то же самое на совершенно другом языке! Пусть
детали нужно уточнять, пусть Альберт не первый сказал, а первый тот, кто занялся
общей теорией информации, ну так Альберт первый применил к астрологии - не суть.
Хотя теперь уж подозреваю, что, когда Альберт создавал свою астроинворматику, то
не знал, что идея была сильна и до, и во времена Парацельса, а потом
"заболталась" искателями механизма "антены" или жаждателями социального статуса
не ниже доцента:-)).
И проблема здесь (в истории вопроса) открывается поинтересней выдвинутой
Кристианом. Замена слова «влияние» на слово «соответствие» (потому что ЕДИНЫ Бог
и Творение) доказываЛА не фиктивность прогнозов, а их возможность!:-)))
Просто уникально парадоксальный поворот (переворачивание с ног на голову)!
Кристиан-то выстраивает отрицание прогнозов на том, что физического влияния нет!
На том же (что НЕТ влияния, а есть ПОДОБИЕ) стояли сторонники отсутствия
"антены", но они тем самым "брали" ПРАВО на прогноз, на возможность лечения
человека по карте болезни и НЕВОЗМОЖНОСТЬ для врача не уметь такую карту сделать
и прочитать...
Одним словом, Кристиан, Ваши утверждения (вопросы) грешат, как минимум,
причинно-следственной подменой. Но зато исторической новизной - безусловно. Хоть
и с такой удивительной точностью до наоборот, что - просто в восторге!
С уважением и удивлением,
Ирина
C> ПРОДОЛЖЕНИЕ.
C> Содержание последних сообщений говорит о том, что народ слегка отдохнул от
C> астрологии, а потому беру на себя смелость предложить один старый и
C> несколько
C> новых вопросов для обсуждения. Итак:
C> 1. В момент рождения человека часть планет фиксируемых в натальной карте
C> находятся в непосредственной видимости с МЕСТА рождения, а часть - с другой
C> стороны Земного шара. Если бы планеты каким-то образом РЕАЛЬНО ВЛИЯЛИ на
C> рождающегося человека, то масса планеты Земля поглощала бы влияние планет
C> находящихся с противоположной родившемуся стороне Земли.
C> 2. Единственный вид энергии, который РЕАЛЬНО отслеживается в межпланетных
C> влияниях - энергия гравитационная. Гравитационное взаимодействие космических
C> объектов прямо пропорционально их массе и обратно пропорционально квадрату
C> расстояния между ними (ну и гравитационная постоянная). С этой точки зрения
C> взаимодействие с Землей Солнца и Луны настолько несопоставимы с влиянием
C> остальных планет, как несопоставим свет жука-светляка на фоне прожектора
C> противовоздушной обороны. Тем не менее астрологи учитывают "влияние" Солнца
C> и
C> планет почти на равных, что с точки зрения РЕАЛЬНОГО воздействия выглядит
C> абсурдом.
C> 3. Подавляющее большинство астрологов ориентированы на прогноз. Все методы
C> СИМВОЛИЧЕСКОГО прогнозирования строятся на образовании ТОЧНЫХ аспектов
C> символических эмиттеров к акцентированным точкам радикса. Особую роль в
C> прогностической астрологии играет планета НЕ В ЗНАКЕ, А В ДОМЕ причем
C> куспиды,
C>а
C> особенно углы в прогнозировании СВЕРХ ВАЖНЫ. Также ОЧЕНЬ большое значение
C> придается т.н. ЖРЕБИЯМ или АРАБСКИМ ЧАСТЯМ, расчет которых требует
C> предельной
C> точности в координатах Асцендента т.к. орбис у них минимальный. Каким
C> образом
C> совместить все эти требования со следующими факторами:
C> - астрологи до сих пор не имеют единого мнения по поводу того, какой именно
C> момент считать ТОЧНЫМ временем рождения;
C> - астрологи до сих пор не имеют единого мнения по поводу того, какой именно
C> метод ректификации считать достоверным;
C> - астрологи до сих пор не имеют единого мнения по поводу того, какая именно
C> система домов должна использоваться, а куспиды домов в разных системах
C> отличаются более, чем значительно.
C> ВЫВОДЫ:
C> - влияние светил и планет на харктер и судьбу человека - ФИКЦИЯ;
C> - применение жребиев - ФИКЦИЯ;
C> - учитывая то, что прогноз РАБОТАЕТ в ЛЮБОЙ системе домов, астрологический
C> прогноз - ФИКЦИЯ.
C> - при достаточной практике можно подогнать НУЖНЫЙ прогноз практически под
C> ЛЮБУЮ
C> ДАТУ, что успешно делает большинство астрологов уверенно обосновывая события
C>уже
C> СВЕРШИВШИЕСЯ.
C> - единственными НЕОСПОРИМЫМИ КОНСТАНТАМИ в астрологии являются факторы
C> вычислимые АСТРОНОМИЧЕСКИ - координаты планеты в зодиакальном знаке и
C> мажорные
C> аспекты. А потому только они могут быть достаточно достоверными источниками
C> астрологической информации.
C> (п р о д о л ж е н и е с л е д у е т)