Портал "Русская Профессиональная Астрология"
Subject: Re: А=не-А
Replies: 10118 10122
Date : 21 Nov 2000 23:57 GMT
From : Oleg [ol]
To : Irina Vichajte [Avilana]
Здраствтвуйте, Ирина!!!!!
Восхищение от почти всех моих близнецов:).То что призывал. то и
получил, даже свыше желаемого!!! Вы перевели дискуссию из зоны Осознания
в зону Созидания. Обратите внимание, что выходит отличная статья(потом
учебник) из Ваших с Христианом дискуссий(с моими "вкраплениями").Вы
исторически доказываете и аргументируете предельно строго, посылки, что
приводит к их окончательному закреплению. Ну, а если, кто у нас
Трансформацию сварганит, так и Парадигма явится, уверяю Вас, во всей
красе;))).
IV> Извините, что не выдержала, не дождалась продолжения, - но - не
IV> выдержала:-))
IV> Неужели же весь пафос отрицания прогноза («влияния» и прочего
IV> «сомнительного»)
Попытаюсь ответить за Христиана(заранее приношу извинения, в случае
ошибки и "виноватить" одного близнеца, прощая остальных:)). Христиан(и мне
понятна, его позиция), НЕ ОТРИЦАЕТ ПРОГНОЗ, а СЧИТАЕТ ЕГО
НЕДОПУСТИМЫМ,
ввиду ограничения свободы воли(поскольку прогноз ФОРМИРУТ будущее), данной
ему от Бога(в смысле движения через осмысление и "проработку"). Более
того, видимо, его делает, но не говорит клиенту или говорит, но
НАДЛЕЖАЩЕЕ(по промыслу Бога, в его понимании). Я же, считаю, что ВНЕ
ЗАВИСИМОСТИ от веры или неверия, ЧЕЛОВЕК ПОДОБЕН БОГУ и ВМЕЩАЕТ ВЕСЬ
МИР, явленный и неявленный, но будуче подобным в узком смысле Богу,
ВСЕВЛАСТЕН и ВСЕМОГУЩ, НЕПОЗНАВАЕМ и ВСЕЛЮБЯЩ, но, к сожалению, подобие
его неявленно до тех пор, пока человек НЕ ДОСТИГНЕТ ПОДОБИЯ НЕ
ПОТЕНЦИАЛЬНОГО(в смысле, следования хаотическим влияниям своих "врожденных"
качеств(ПСИХИКИ, ДУШЕВНОСТИ(?)и КАРМЫ,ТРАНЗИТОВ, АСПЕКТОВ И ДОМОВ, как при
астропрогнозе-консультации, явленного первыми тремя пунктами в скобках),при
наличиии скрытого текущего эталона, РЕАЛИЗОВАННОГО, когда нет кармы,
психокомплексов и вытекающих из них астрологических "ПОДОБИЙ".
Человек переходит в ЗОНУ ТВОРЕНИЯ, тогда, когда НАУЧИТЬСЯ ТВОРИТЬ СВОЮ
СУДЬБУ(это гуманно в Высшем смысле:)), емцу дасться ПРАВО ТВОРИТЬ(первый
уровень подобия Творцу достигнут). Достигается, через ЛЮБОВЬ, к определению
которой ХРИСТИАНА, мне добавиить нечего. Поскольку ЛЮБОВЬ ГАРМОНИЧНА, это
говорит о том, что необходимо гармонизировать(УПОРЯДОЧИТЬ- астрол. соотв.
Сатурн)
ЛИЧНОЕ ВОСПРИЯТИЕ МИРА через ЛЮБОВЬ(уровни у Христиана определены четко,
кроме БИ и прочих однопольщиков и многоженцев, которые не влезают в его
определение). Вспоминаем Геннадия(о Подводном и числе 30, где карма НЕ
ДЕЙСТВУЕТ) и при таком допущении схема завершена.
Теперь лично я о прогнозе, в дополнение. Любой прогноз дуален(исполнен
или нет, более сложные прогнозы не берем пока во избежании спекуляций).
Следовательно, если четко определить будущее(массовое безумие, кстати, даже
Альберт-первый апологет 3 этапа и Бхригу-подобных, не желает
прогнозировать ВСЕ ДЛЯ СЕБЯ, поскольку "неинтересно жить станет")то оно
станет частично СФОРМИРОВАННЫМ(благоприятный прогноз- расслабит, страшный-
напугает), а избегнут его нельзя(спомним суфийскую притчу"Когда Смерть
пришла в Багдад"),
НУ А ЕСЛИ ВОСПОЛЬЗОВАВШИСЬ ИЗБЕЖАЛ, ТО ПРОГНОЗ НЕ СБЫЛСЯ и нафига он
нужен тогда. То ЕСТЬ АСТРОЛОГ ВЫНУЖДЕН ФОРМИРОВАТЬ БУДУЩЕЕ, В УГОДУ
СВОЕМУ ПРОФЕССИОНАЛИЗМУ(иначе прогноз не исполнится). Трудно представить
более страшное, да еще в отношении внушаемого кверента(Бог в этом
случае даже ни при чем, в узком смысле), да при сильной энергетике
мага-астролога. Если же хитрый астролог-маг,все же "подправил" так
сказать"карму", помогши кверенту ОТСРОЧИТЬ событие(посредством, сложных
манипуляций с релокациями, солярами, ограничениями рисков, что возможно),
то он уподобился взяточнику-"доценту"(Ваш(c)), поставившего неучу
положительную оценку, нимало не думая о его будущием и его клиентах.
За это получает облагодетеьствованный и астролог сполна(кстати, астрологи
,по Вашему мнению, в большинстве счастливые, "успешные" люди?), поскольку
невыученный урок ОЧЕВИДНО - НЕВЫУЧЕН, НО ДОЛЖЕН БЫТЬ ВЫУЧЕН, в рамках
движения к Гармонии(просто в жизни, профессионализму). Вот Вам и
подобие, на более низком плане(буквально!!)
Выход один. ЛЕЧИТЬ ПОНИМАНИЕМ СВОГО УРОВНЯ ГАРМОНИИ И ЛЮБВИ, бесспорно,
используя символьную схему, данную в руки, например, астрологию.. Не
ПОМОГАТЬ ИЗБЕГНУТЬ, А ПОМОГАТЬ ПОНЯТЬ, для чего и зачем!!! Итогом, не
исключено, будет ПОНИМАНИЕ ТАКОЙ ГЛУБИНЫ, ЧТО УРОК ПОТЕРЯЕТ АКТУАЛЬНОСТЬ
"ЗАЧТУТ АВТОМАТОМ"(но думаю, это редко, но возможно, скорее увидим
"подвижки"). Но не многим астрологам дано(вспомним Тину и "седые
волоски"), поскольку ТРУДНО. Но ведь, не всем " гореть на работе", тут
уж натура..:)). Вот мы и пришли к "магии", которая проста...
IV> Вы сведете к чисто ЛЕКСИЧЕСКОЙ необходимости заменить слово ВЛИЯНИЕ на
IV> слово
IV> СООТВЕТСТВИЕ (потому что есть "по образу и подобию")? :-)
IV> И логическая цепь рассуждений такова:
IV> Человек (Ч) сотворен по образу и подобию (fБ) (где fБ – некая функция
IV> подобия
IV> Богу),
IV> то есть если Ч = fБ,
IV> а Бог – это весь мир (в том числе и «звезды»), (Б=М)
IV> Ч равен М в его «сознательной составляющей», от которой у человека есть
IV> "приемник" (психика), а у Бога – "передатчик" («звезды»)? (Прости Господи,
IV> за
IV> юродство в формулах!) Вопрос об антене – ( а КАК она РАБОТАЕТ, который
IV> равен
IV> вопросу - что такое "ВЛИЯНИЕ" звезд), - чуть ниже.
IV> Кристиан, когда я писала вам про А,Б,С, то была уверена, что с историей
IV> этого
IV> вопроса Вы знакомы и не возьмете его в доказательство того, что прогнозы -
IV> фикция. Удивили! Просто удивили!
IV> Для начала хочу сказать только очень неожиданный для себя вывод: Люди!
IV> Давайте
IV> учить историю тщательнЕЕ .
Вот и я об этом, на ЧЬИХ ТО "ПОЛКАХ" УЖЕ ЭТО ЕСТЬ, НАДО
СИТЕМАТИЗИРОВАТЬ, ЧТОБЫ СОЗИДАТЬ!! Вот Вы изучили и доказали.
То есть, - хотя бы читать не только «древних»
IV> астрологов, чтобы не изобретать велосипед и не ломать копья попусту.
IV> На идеи подобного «подобия» (без "влияния"), например, очень подробно
IV>опирается
IV> Парацельс, - который, "профессионально", пожалуй, ближе нам, чем
IV> Кант...Потому
IV>и
IV> свяжу свои замечания с этим именем, как ключевым (чтоб не уплыть).
Несистематизированные полки:)) Видите как трудно!!! Ой, вроде у Вас уже
ломаются. К ДРЕВНИМ еще И НЕДРЕВНИХ! Нужна помощь? И у кого
"хватательный рефлекс"... Теперь знаю, у Cтрельца, он у него еще и с
"огоньком":)))) Не угнаться, это серьезно.
Парацельс -
IV> сторонник мыслителей, утверждавщих, что нет никакой "антены". Часть людей,
IV> -
IV> искала "антену" активно и в зависимости от исторических реалий предлагала
IV> варианты того, что именно она "ловит"("эманации", "энергии", "вибрации",
IV> ...)
IV> Идеи того, что "антена" и не нужна задолго до Парацельса были неплохо
IV> разработаны... в "Каббале":-) Если кто-то интересовался историей Европы, то
IV> не
IV> мог не заметить, что именно идеи Каббалы подоравли единство идеологии (не
IV> политики) Католической церкви и в конечном счете привели к протестантизму
IV> (но
IV> не в Англии). Я об этих идеях "подобия" без антены впервые узнала из работ
IV> Парацельса (на слух переводили с немецкого). Потом мне популярно
IV> объяснили,
IV>что
IV> на этой идее таким вот образом понимаемого подобия "верха" и "низа" (без
IV> "антены" вообще) держится Каббала, а потом стала читать и поняла, что на
IV> исключении мыслей об "антене" держатся очень многие идеи знаменитостей
IV> Возрождения, что вопрос антены - не что иное, как поиск ключа как "приема",
IV> так
IV> и "передачи". А точнее - поиск универсальных формул, универсальных "матриц"
IV> информации.
Осьавил для восхищения еще разок!!! Ура! Доказано!
IV> Понятно, что первая реакция, - да как же все просто оказывается! Но только
IV> ровно до момента возникновения В ИСТОРИИ вопроса о «механизме» передачи. А
IV> это
IV> очень старый вопрос. Исходя из того, что Бог – всепроникающ (вездесущ,
IV> един)
IV> и
IV> не нужна никакая передача, - все и так передается (что вверху, то и внизу),
IV> -
IV> вопроса нет. То есть вопрос ВЛИЯНИЯ планет снимается сам собой ( переходит
IV> в
IV> область веры). То есть нет "антены", нет "приемника", нет "передатчика", -
IV> приемник и передатчик "подобны", едины... Можно, конечно, несколько
IV> спантеизировать в духе эпохи Возрождения, - но суть та же: все едино,
IV> природа
IV> (Бог) и человек – едины.
IV> И в общем-то особых противоречий ДЛЯ АСТРОЛОГИИ, если встать на такую точку
IV> зрения, - нет. И Альберт в своей астроинформатике, - тем «умнее» (такое
IV> грубое
IV> слово - чтоб не сказать пафоснее:-)), чем более самостоятельно своим
IV> математическим слогом сказал то же самое на совершенно другом языке!
Совершенно верно, следует имено там и поискать.
Пусть детали нужно уточнять, пусть Альберт не первый сказал, а первый тот, кто
занялся
IV> общей теорией информации, ну так Альберт первый применил к астрологии - не
IV>суть.
IV> Хотя теперь уж подозреваю, что, когда Альберт создавал свою
IV> астроинворматику,
IV>то
IV> не знал, что идея была сильна и до, и во времена Парацельса, а потом
IV> "заболталась" искателями механизма "антены" или жаждателями социального
IV> статуса
IV> не ниже доцента:-)).
Если так, то Альберт её ОТКРЫЛ,как минимум для себя и честно ища,
повторив по-своему путь предшественников. Вопрос первенства, это вопос
неконструктивных амбиций:)) Чего и всем желаю..
IV> И проблема здесь (в истории вопроса) открывается поинтересней выдвинутой
IV> Кристианом. Замена слова «влияние» на слово «соответствие» (потому что
IV> ЕДИНЫ
IV>Бог
IV> и Творение) доказываЛА не фиктивность прогнозов, а их возможность!:-)))
Абсолютно ВЕРНО.
IV> Просто уникально парадоксальный поворот (переворачивание с ног на голову)!
IV> Кристиан-то выстраивает отрицание прогнозов на том, что физического влияния
IV>нет!
IV> На том же (что НЕТ влияния, а есть ПОДОБИЕ) стояли сторонники отсутствия
IV> "антены", но они тем самым "брали" ПРАВО на прогноз, на возможность лечения
IV> человека по карте болезни и НЕВОЗМОЖНОСТЬ для врача не уметь такую карту
IV>сделать
IV> и прочитать...
IV> Одним словом, Кристиан, Ваши утверждения (вопросы) грешат, как минимум,
IV> причинно-следственной подменой.
Подмена легко разрешится Христианом :)) Полагаю, что здесь он без меня
обойдется..
Но зато исторической новизной - безусловно. Хоть
IV> и с такой удивительной точностью до наоборот, что - просто в восторге!
Я тоже.
С уважением и без удивления,но с удовлетворением
Олег