Subject: Re: Дайджест реакция 
Replies: 10300
Date   : 24 Nov 2000 12:39 GMT
From   : Irina Vichajte [Avilana]
To     : Christian [Christian]

 Здравствуйте, Кристиан!

 C>>> право каждого человека. Любые попытки искать решения в Нептуне - полный
 C>>> абсурд.

Сначала чуть об этом, - да кто ж РЕШЕНИЯ-то ищет? Да и еще в нептуне! Кристиан,
мне кажется, что желание разобраться, особенно на примерах (БЕЗЫМЯННЫХ!!!), -
хоть в исследованиях, хоть в практике, хоть в обсуждении, - не только не
абсурдны, но и продуктивны! Акцент Лао на том, что у "диагнозов" бывают
"под-диагнозы", и что не бывает, скажем, "болезни сердца" вообще, - акцент
никогда не лишний. 

 C> Спасибо, конечно, за добрый совет, но "природу вопроса" я изучил в степени 
 C> достаточной прежде всего для того, чтобы не обсуждать вопросы психиатрии на
 C> астрологическом форуме. А потому свой ответ рассматриваю как досадное
 C>исключение
 C> из правил. 

Очевидно, из Ваших правил? Поскольку на форуме обсуждались отнюдь не вопросы
психиатрии, а возможности (опыт) применения астрологии и в этой области. В
случае Лао, - исследования проводились при участии заведующего кафедрой
психиатрии, то есть специалиста в своей области, что уже дополнительный гарант
корректности проведения исследований. 

 C> 1. В современной медицине наиболее проблемной областью является диагностика.
 C> В
 C> свою очередь в диагностике существует своя зона наибольшей слабости -
 C> диагностика онкологии и психиатрии. 

Только о диагностике онкологии. На Западе диагностика онкологии - одна из самых
разработанных областей диагностики на клеточном уровне, причем ДО возникновения
заболевания. Достаточно сложный и дорогостоящий анализ (но платит за него
страховка), который позволяет зафиксировать изменения клеточного ядра. В
Голландии, например, это - обязательный анализ, который проходят все с
определенной периодичностью и в случаях любых "новообразований". Нарушения
структуры ядра (задолго до диагноза: "онкология") уже переводят человека в
группу риска и особого контроля со стороны здравоохранения. И проблема
онкологии, - уже не столько проблема диагностики на самых ранних стадиях,
сколько проблема возможностей "контроля" над самой болезнью. Если человек
игнорирует такой "проверочный" анализ, - это уже его воля. Понимаю, насколько
горько для нас воспринимается такая разница возможностей здравоохранения, но сам
по себе такой анализ, - не "закрыт" и у нас. Не могу сказать точно, но слыщала,
что ряд онкологических клиник на территории СНГ делает подобный анализ, - хотя
тут мы попадаем в область обсуждения соыершенно других проблем, -
социально-экономических и информационных. В любом случае, - утверждать то, что
диангостика онкологии - слабое звено медицины, - утверждать то, что не
соответствует действительности. В свете информационных проблем, хочу
подчеркнуть, что сам факт акцента Лао на дифференциации любого заболевания,
может сослужить добрую службу любому человеку, читающему материалы форума.

Для того, чтобы НАЧАТЬ что-либо понимать в
 C> психиатрии необходимо закончить мед.институт, ординатуру и минимум лет 10
 C> попрактиковать. Судя по Вашим высказываниям Вы не врач-психиатр, а человек
 C> ИНТЕРЕСУЮЩИЙСЯ (ли я ошибаюсь?). Насколько мне известно на данном форуме
 C> психиатров нет, а потому обсуждение данной темы имхо нецелесообразно и
 C> неэтично
 C> прежде всего по причине несоответствия тематике форума. А общение с
 C> астрологами
 C> на языке "реактивных неврозов" и "аутодиструкций" вызывает в большей степени
 C> впечатление о самоутверждении, нежели о желании конструктивного обсуждения.
 C> 2. Разработанный мною метод "натальной диагностики" получил высокую оценку в
 C> УкрНИИ клинической и эксперементальной неврологии и психиатрии (г.Харьков) и
 C>был
 C> рекоменован к финансированию.

Кристиан!:-)) Лао - антрополог! К мединституту это, конечно, имеет почти такое
же относительное отношение, как и режиссура с архитектурой, но то, что Ваш
 
 C> "Метод не имеет аналогов
 C> в мировой практике и может быть рекомендован для финансирования"

не говорит абсолютно ни о чем! Может быть он и супер-замечательный, - не знаю.
Но аргумент!:-)) Мой метод окрастки волос на дому (допустим) может тоже не иметь
аналогов в мировой практике и я могу зайти в салон и взять справку специалиста:
"рекомендую к финансированию, поскольку ни на что не похоже" и, смею Вас
заверить, если смеха ради зайду на какую-нибудь фирму с такой справкой, то
финансирование на банку краски получу:-))). Извините, пожалуйста за аналогию, но
Ваши слова Лао и о мединституте, и о самоутверждении можно переадресовать и Вам.
Ну чем образование Лао отличается от Вашего? И чем его желание понять
возможности астрологии и поделиться опытом в астрологии отличаются от Ваших? Да
имеет ли смысл вообще поднимать здесь вопросы ОЦЕНКИ самоутверждения?
Образования, знаний, - стоит! Чем мы регулярно здесь и занимаемся, - пытаемся
выяснить цену сказанного и по историческим вопросам, и по теоретическим, и по
практическим, - а как наши знания соотносятся со знаниями других специалистов, в
других областях? Астрология-то связана с "предметами" очень многих областей
знаний (если не всех).
 
 C> Наследственный алкоголизм астрологически неопределим, равно как и 
 C> психопатология. Для того, чтобы в этом убедиться достаточно сравнить хотя бы
 C> 10
 C> гороскопов людей родившихся почти одновременно и определить % заболевших.

Ну да! А предрасположенность уж не помню к чему по напряженным аспектам хирона,
- именно Вы здесь утверждали!  В критику-возраажения только не понятно чего
именно в ВЫССКАЗЫВАНИЯХ Лао, Вам - нужен день для корректности, а в проверке
собственных утверждений (о "предрасположенности" по показателям хирона) Вы не
сочли нужным проверить "статистику" аспектов хирона хотя бы на уровне 100 лет!
Это Ваше утверждение и это же мое возражение есть в архивах форума, - потому не
повторяюсь. Равно, как и Ваше утверждение о "мягкой ткани зубов" от которого я
на потолок полезла (мол, некорректно так ВСЕГО ЛИШЬ - формулировать), а Вы что
ответили? Астрологический сленг, мол! (Тоже материалы доступны).
 
Лао вышел к астрологам, чтобы получить критику, возражения, - со стороны
посмотреть на свою работу, подчеркивал необходимость предметного изучения любого
вопроса... И вот получает:

 l>> астрологические причины реактивных неврозов и аутодеструкции не абсурд, а
 l>> доступная для изучения тема.
  
 C> ИЗУЧАЙТЕ. Но опять же подчеркиваю НЕЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ и НЕЭТИЧНОСТЬ
 C> обсуждения
 C> подобных тем на АСТРОЛОГИЧЕСКОМ форуме.

Не знаю, может действительно Модератору стоит разработать критерии отбора тем,
доступных для чтения только в "кухонном кругу", но, мне кажется, что в решении
того, на какой диапазон аудитории попадает тема, - стоит все же учитывать и волю
человека, который с этой темой вышел. Тем более, что Лао очень внятно сказал, -
тема в работе и обратился ко всем за обменом мнений, - а отнюдь не
самоутверждался. И при этом поделился тем, на что обратил внимание, - за что
очень ему благодарна!

С уважением,
Ирина