Subject: Re: Christian'У и всем, кому интересно!
Replies: 10426 10429
Date   : 28 Nov 2000 09:27 GMT
From   : Christian [Christian] (vfcrf@i.com.ua)
To     : LAO [Eugen Talanoff]

 Уважаемый LAO!
Ваша сдержанность и самообладание подкупают. Прочитав Ваше сообщение я даже
слегка устыдился вопиющей вредности своего характера:))) Ну а теперь к делу:
 
L>    Как человек умеющий читать, я ознаукомился с правилами ФОРУМА, преж де,
L> чем
 L> оказаться здесь, и до сих пор не увидел серьезного расхождения, поднимаемых
 L>мною
 L> тем с общей темой ФОРУМА.

Если бы я увидел в Ваших высказываниях нарушение правил форума, то обратился бы
не к Вам, а к модератору. В данном случае я обратился лично к Вам и просто
высказал свое мнение о тематике Ваших сообщений. Это также правилами форума не
запрещено. Например, кому-то из чрезмерно внушаемых импотентов от астрологии
может прийти в голову, что мой категоричный тон, настойчивость  и
доказательность аргументов оказывает на него зомбирующее действие и вызывает
ощущение навязывания моих взглядов. Его право высказаться по этому поводу, мое -
принять к сведению или пропустить мимо ушей:-))) Делайте и говорите то, что
считаете нужным. Но при этом будьте готовы к ЛЮБОЙ (в рамках правил) ФОРМЕ
НЕСОГЛАСИЯ. 
  
 L> я не психиатр, а
 L> патопсихолог и психотерапевт. Поэтому многие из моих исследований касаются
 L> именно стыка психологии и астрологии.

Но не психиатрии! Не мне Вам объяснять разницу между ПОГРАНИЧНЫМИ СОСТОЯНИЯМИ и
ПСИХОПАТОЛОГИЕЙ. Стык психологии и астрологии более чем актуален. Но психиатрия
- область ПРИНЦИПИАЛЬНО ИНАЯ.
 
 L>  из гипотезы, которую я предложил на обсуждение ("Мысль о
 L> влиянии") следует, что именно во взаимодействии с "небесными телами" человек
 L> участвует в первую очередь психикой, поэтому призыв искать ПСИХОЛОГИЧЕСКИЕ и
 L> ПАТОПСИХОЛОГИЧЕСКИЕ корни СОБЫТИЙ, а даже не событий, а реакции индивида на
 L> "события астрофизического плана".

Во-первых, сначала нужно доказать реальность этого взаимодействия и, как
минимум, существования "астрофизического плана". Во-вторых, ПСИХОЛОГИЧЕСКИЕ
КОРНИ событий - важнейшая, если не ОСНОВОПОЛАГАЮЩАЯ, тема в астрологии.
ПСИХОПАТОЛОГИЯ не может быть КОРНЕМ т.к. является СЛЕДСТВИЕМ уже происшедшего
события. Психопатология выражается прежде всего в ненормативности и
неадекватности реакций и поведения. Но именно НОРМАТИВНОСТЬ и АДЕКВАТНОСТЬ - 
понятия условные, а потому отсутствует четкий критерий ГРАНИЦЫ, за которой
аномалия перерастает в патологию. Не хочу вдаваться в подробности, но уверен,
что если Вы действительно психотерапевт, то не можете этого не знать.
 
 L> В обсуждении темы алкоголизма, я несколько раз пытался обратить внимание
 L> СОБРАНИЯ на психологические аспекты проблемы для того, чтобы сузить сектор
 L> поиска, поскольку такие понятия как ВОЛЯ(1 и 9 дома) НАСЛЕДСТВЕННОСТЬ (4 И 8
 L> дома)и пр. могу быть ключевыми в поисках ответов на поставленные вопросы.

Ваши аргументы по домам мне непонятны, да и некорректны с точки зрения как
астрологии, так и психологии. Воля - термин из сферы психологии, а потому к
ДОМАМ отношения не имеет. Наследственность - термин из сферы генетики, а не
астрологии. Но с точки зрения кармы картина значительно проясняется:)))
В то же время я уверен, что алкоголизм как приобретенный, так и наследственный
астрологическими факторами необъясним и относится исключительно к сфере
свободной воли. Но даже при наличии определеных тенденций свидетельствующих о
предрасположенности - эффективная НЕНАСИЛЬСТВЕННАЯ профилактика невозможна. Я
совершенно согласен с Ириной Тальпис:

I> И алкоголизм, и наркомания - болезни духовные. 
 I> Какая причина запускает механизм деградации? Может быть, отсутствие
 I> реализации?

И вопросы она поставила ОЧЕНЬ интересные. Но мы - о Вас: 

 L> Думаю, что даты из коллекции, выставленные сегодня, проиллюстрируют мою
 L> позицию,. А Точность диагноза необходима для астрологического анализа (см.
 L> даты)потому, что разные формы одного(по МКБ) заболевания астрологически
 L>серьезно
 L> различаются.

Ваши даты иллюстрируют только одно - НЕПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ ПОДХОД. Объясняю:
1. Делать выводы о врожденной или даже ВОЗМОЖНОЙ психопатологии только по
приблизительной космограмме (без учета времени рождения) то же, что выводить
среднюю по больнице температуру больных. 
2. На основании приведенных Вами данных невозможно установить не только
проявленность болезней по домам, но даже позицию Луны в Знаке. А попытка
определения психических аномалий БЕЗ точных координат и аспектации Луны -
чистейший авантюризм.
3. В Киеве, где я имею честь проживать, ежеденевно рождается около 50
новорожденных (по статистике ТВ), в Москве наверняка гораздо больше. Если
исходить из точности данных Вашей "коллекции", то ВСЕ родившиеся в указанные
Вами даты должны обладать врожденной предрасположенностью к психическим
заболеваниям.
И это Вы называете НАУЧНЫМ ИСЛЛЕДОВАНИЕМ?

 L> Тот факт, что АСТРОЛОГИ ФОРУМА участвовали в обсуждении, говорит об
 L> актуальности вопросов и соответствии темы.

А теперь внимательно ознакомьтесь с сообщениями Ваших собеседников и попробуйте
ответить СЕБЕ (!) на вопрос - интерес к поднятой Вами теме вызван осознанием ее
актуальности или интересом лично к Вам как к действительно интересному и умному
собеседнику? Только честно;-)))

 L>   А глобальная цель моих выступлений - не самоутвердиться (зачем, если мы
 L> здесь
 L> имеем возможность оценить друг друга лишь по нашим же высказываниям), а
 L> найти
 L> единомышленников для совместных исследований по поставленным вопросам.

Я очень рад, что на форуме Вы преследуете ГЛОБАЛЬНЫЕ цели. На слово
"самоутверждение" обижаться не стоит - все мы тут слегка...:))) Если Вас
интересует психология вплоть до пограничных состояний - буду рад обсудить ЛЮБЫЕ
вопросы, причем крайне заинтересовано. Но продолжаю считать, что ПСИХИАТРИИ на
астрологическом форуме делать нечего. Причина проста - это не только бесполезно,
но и опасно для обсуждающих. Если Вы этого до сих пор не поняли, то... дай вам
Бог вовремя остановиться. Объяснять публично ничего не буду, но, поверьте, знаю
что говорю. И любой человек мало-мальски знакомый с оккультизмом меня поймет и
поддержит.
С уважением и надеждой на сотрудничество
Christian