Subject: Re: ответы
Replies: 10925
Date   : 01 Jan 2001 11:33 GMT
From   : Тина [Tinka] (mazko@mail.ru)
To     : Oleg [ol]

 Здравствуйте Читающие!

Олег...


 O> 1.Какой  приоритет  Вы  поставите между АРГУМЕНТИРОВАННЫМ  И  СТРОГИМ
 O> ОПРОВЕРЖЕНИЕМ ЛОЖНОГО или  неточного  воззрения и  АРГУМЕНТИРОВАННЫМ 
 O> ДоказательствоМ концепции  или  ПАРАДИГМЫ, созданной  опровергателем?
 O> Считаю, что  первое проще и благодарнее, а второе тяжелее, болезненние  и
 O> дольше.
 O>

Именно астрология объясняет, что человек, создавший внутри себя некую модель
мира, встретив на своём Пути воззрение, по его мнению противоречущее его
собственному или "не влезающему ни в какие рамки" - "включает" те же планеты,
которые участвовали при создании его собственной модели.
Если бы это было не так - то человек прошёл бы мимо желания покритиковать, т.к.
"включения" планеток бы не произошло.
Из описанного астрологического знания следует - всё равно, что делать -
критиковать чужое или доказывать своё - человек в это время "прорабатывает" свою
планету, т.е. получает жизненный опыт, который "прописан" у него в гороскопе.
Заметит ли человек это?
Критикуя чужое, кроме всего прочего, "включается" ось 1-7 домов. Человек
получает ещё и такой опыт. А доказывая Своё - "включается" ось 4-10 домов.
Кардинальные дома и знаки предполагают готовность меняться - очень ли хочется
именно сейчас? 
Сам ФАКТ появления Опровержителя или Опровергаемого (даже простой укоряющий
взгляд соседа) - Жизнь или требует или предлагает скорректировать свой взгляд на
собственную модель мира (или способ использования астрологии).


 
 O> 2. Как  отличить  в  изотерике
 O> -Истину  от  Демагогии
 O> -Эволюционное  и  Деструктивное
 O> -Истинную Веру  от  Мракобесия  и Оккультизма.
 O> Аргументы из священных  тестов,символы  Веры  желательно  не  применять,
 O> поскольку, я  считаю, что  Подлинная  Истина, должна  быть  формально 
 O> самоочевидна, доказываема и  ПРИМЕНИМА. Если  эта  не  так, то, будучи 
 O> узкокастовой, она  АприорИ не  может  быть понята, её  не  разделяющими и 
 O> следовательно дискуссия является  бесплодной  изначально.
 O> 

Если Истина подлинная, объективная среди объективных, то она будет
присутствовать во всех верованиях, догмах, историях. "Человек имеет одно сердце"
- "да, да, о да" - "исключение - один (меньше десятка) случай за всю описанную
историю.



  O>  Боясь  показаться  навязчивым, смею вопросить. 
 O> Каким  образом  ДОЛЖНА  ОКАЗЫВАТЬСЯ  РЕАЛЬНАЯ  ПОМОЩЬ? Каков  её  Результат?
 O> Если  можно  методику  или  ссылку,где  её  можно  изучить, а  также
 O> аргументацию  не  психотерапевтического её  эффекта, а  ИМЕННО 
 O> АСТРОЛОГИЧЕСКОГО. Если  есть исследования, то  и  их  результаты.
 O> 

Не совсем понимаю, что такое астрологический эффект. Попробовала, не уточняя,
прикинуть.
РЕАЛЬНАЯ ПОМОЩЬ предполагает (или нет?) последующие изменения в жизни
спрашивающего. Была ли это помощь - решает сам спрашивающий.
Астрологически можно оценить так - через некоторое время (в зависимости от
вопроса) попросить человека рассказать о текущей ситуации по вопросу и
использовать транзитную картинку на момент рассказа.
Анализ картинки проводить по хорарным и элективным методам - по ней, чаще всего,
видно - проблема закрыта, развивается ли или даже не тронулась с "мёртвой
точки".
При этом можно не слушать сам рассказ - чтобы исключить психотерапевтический
эффект или влияние.
В моей практике о том, была ли реальная помощь я сужу по тому, с какими словами
и эмоциями человек обращается ОПЯТЬ по той же теме. Но это просто мне так
хватает...


O>  Что  есть  "МУДРЫЙ  СОВЕТ"? Почему  при  оккультом  подходе  он  невозможен?
 O> Вы  открыто  говорите  об  оккультизме, но  ТОЛЬКО  ВЫ!!!Но  как  и  другие
 O> "пускаете  туман".  Я,  действительно,  интересуюсь  этим  вопросом и  хочу 
 O> понять, какие  сегодня  существуют  РЕАЛЬНЫЕ(не  профанные  или 
 O> шарлатанские)направления  оккультизма и  в  чем их  конкретный  вред, раз 
 O> они 
 O> существуют? Присущая  вам  конкретность, лично для  меня  будет  предельно 
 O> полезна.
 O>  

Астрологически. Всё оккультное приписывают Нептуну. В тоже время в реальной
жизни есть ситуации типа "даже не знаю, что со мной произошло, как бес
вселился", когда можно спокойно приписать личностным планетам и простой
психологии. 
Так вот вся жизнь делится на познаваемое - можно предъявить факты и
непознаваемое - типа "чур-чур меня". На то, что можно контролировать, коль уж
познанно и то, что нельзя контролировать, коль происходит спонтанно.
Считается, что чтобы от нептуна (бедненькая ни в чём неповинная планета) не было
вреда, следует не забывать о своём сатурне, который всячески удерживает людей,
сообщества и духовные практики на земле.
А можно вспомнить ось рыбы-дева, чтобы отслеживать перегибы в развитии.

 O>  Неоднократно я, убеждался, что  и  супер"прогнозисты"  избегают  конкретики
 O>  и
 O> ищут " кверента  по  силам"(имхо, способного  к  "загрузке"  и  изначально 
 O> внушаемого),НО...
 O>  это  только  очередное  доказательство  наличия  "астролухов"(Христиан(с))
 O> и 
 O> шарлатанов, которых  везде  в избытке. 

Шарлатаны "идут" по 12 дому, по нептуну и являются второй стороной одной медали
с собственной способностью к тонкомучувствованию другого человека, создаванию
"тумана" и избегания конкретностей.
Если ко мне приходит человек с большим желанием тайно влиять на людей
(добавляется скорпион) или посплетничать, я смотрю внутрь себя и анализирую
собственное поведение в последнее время - перегнуть и не заметить может любой
(по любой планете).
Пока размышляла над этой частью сообщения - бросила взгляд на транзитную
картинку - проконтролировать свой шикарный нептун лишний раз не помешает :-)

 O> 
 O> Не  понял.  Интуиция, имхо, свойство  психики. В  бизнесе,  например,  это 
 O> главное  отличие лидера развивающийся  структуры,  более  того, считаю, что 
 O> через  интуицию(простор. чутье) реализуется  и  свобода воли и 
 O> "скачкобразное" 
 O> развитие. Бесспорно, нельзя  отрицать  и  базовые  понятия, но  и 
 O> противопоставлять  их нелепо.
 O> Так и  прогресс  может  остановиться:)).И останутся  только  священные
 O> тексты.. 
 O> до   Третьего Пришествия:))
 O> 

Астрология - как "ювелирносделанный костыль" нужен в момент "сбоя" в жизни
человека, а не как постоянный "орган". Любой человек, необращающийся к
советчикам (по любым областям) самодостаточен, пока его знание жизни или чутьё
не подведут его - с этого момента он будет или менять свой стиль поведения или
по каким-то вопросам всегда обращаться к специалистам.
Если астролога воспринимать как постоянного душецелителя, то у обращающегося
отрафируется собственная способность Жить.


 
 O>  Кстати,аВы САМИ готовы  будете признать  свое  поражение  в  принципе  и 
 O> при 
 O> каких условиях?
 O> Если  это  так,  то  поединок может быть предельно честным!!
 O> 

Признание неправоты зависит от проработки оси 5-11 домов - способности
чувствовать чужую любовь и дружелюбие, а так же способности самому излучать
доброту, способности чувствовать себя защищённым. Незря эти дома ВТОРЫЕ
(ценности) от 4 и 10-го.
4 и 10-тый вместе с 1-7 - самое важное в жизни и самое труднополучающееся.
Кому мы в жизни можем спокойно сказать - "да ты прав. спасибо. извини."?

Надеюсь на продолжение.
Тина.