Subject: Re: ребенок и защита
Replies: 10937
Date   : 03 Jan 2001 13:00 GMT
From   : Christian [Christian]
To     : Александр Солодухин [Alexander] (algedi@mail.ru)

  Здравствуйте Александр!
 Наконец-то нашел время ответить на ваше предновогоднее послание. Не могу
сказать, что мне это доставляет удовольствие, однако не хочу показаться не 
вежливым. Прежде всего благодарю Вас за возможность ознакомиться с Вашими
статьями. Прочитав их я еще раз убедился, что не ошибся ни в Вас ни в Вашем
уровне компетентности. Если бы я их прочел раньше, то наверняка не стал бы
занимать Ваше драгоценное время. Критики не будет т.к. она Вам не нужна. А вот
по поводу Вашего сообщения позволю себе небольшой комментарий.
 
АС> Ваша беда в том, что Вы отрицаете добрую половину методов (если не сказать, 
АС> что две трети) познания мира 

Я не отрицаю НИ ОДНОГО метода познания мира - ни научного, ни сакрального, ни
оккультного. Конструктивный анализ и критика не есть отрицание. Меня удивляет
другое - Ваше тупое стремление представить меня отрицающим ценность интуиции и
эмоциональной образности. Для того, чтобы поставить точки над "и" разъясняю
подробно и недвусмысленно:
традиционных путей познания, признаваемых наукой, три: опыт, разум, интуиция.  
Эмоциональная образность как путь познания не рассматривается т.к. является
способом обработки информации отдельными личностями с развитой фантазией.
 Опыт дает нам возможность, непосредственно соприкасаясь с материальной
реальностью, постигать мир феноменов и организмов. Главными инструментами и
каналами информации нашего опыта, являются органы чувств – сенсорика. Все
научные исследования в основном строятся на опыте, где недостающие возможности 
сенсорики человека компенсируются сложнейшей электронной аппаратурой.         
Опыт – это синоним практической науки. 
Разум позволяет теоретически моделировать всевозможные ситуации, исходя из
собственного и общечеловеческого опыта, и в результате – выходить на  важные
обобщения. Разум дает возможность постановки опыта в сфере интеллекта, а потому
стоит на порядок выше непосредственного постижения реальности. Оба указанных
пути позволяют исследовать любой феномен, обладающий количественными и
качественными параметрами. 
Интуиция позволяет постигать виртуальную реальность. Здесь под словом
«виртуальность» подразумевается невозможность непосредственного соприкосновения
с этой реальностью наших органов чувств. Результаты интуитивного поиска
обязательно должны проверяться опытным путем. В противном случае мы рискуем
оказаться обманутыми собственным воображением. Но именно благодаря интуиции
совершаются самые выдающиеся научные открытия. Поэтому интуиция признается
наукой важным источником информации. И это несмотря на то, что она логически
необъяснима, доступна немногим, неподконтрольна, лишена точности и
закономерности включений. В то же время интуитивный подход создает благодатную
почву для всевозможных спекуляций, где плоды фантазии выдаются за откровения
свыше. Поэтому, несмотря на признание большого значения интуиции в процессе
познания, ученые к ее результатам относятся достаточно осторожно, а иногда (что
совершенно справедливо) и весьма иронично. 
Если рассматривать человека как высокоразвитое животное, то сразу необходимо
констатировать полное убожество его интуиции, по сравнению даже с домашней
кошкой или собакой. Способен ли человек предчувствовать катастрофы
сейсмологического или метеорологического свойства? Разве что некто особенный и
только в исключительных случаях. Тем не менее история дает нам много интересных
примеров незаурядного проявления интуиции. Например, Сократа или Жанну Д'Арк
сегодня причислили бы к так называемым «контактерам», а знаменитых
пророчиц-сивилл – к ясновидящим. Корсар Дюгей Трюэн прожил 63 года, что не
только для пирата, но и вообще человека XVIII в. составляло патриархальный срок.
При этом он ограбил и пустил на дно триста торговых и шестьдесят военных
кораблей, постоянно уходя от погони, благодаря предупреждению  внутреннего
голоса. О предчувствиях знаменитой Ванги говорил весь мир, но ни один ученый так
и не смог определить природу ее феноменальной способности предугадывать будущее.
Китайский писатель Лао Ше в своем романе «Записки о кошачьем городе» задолго до
культурной революции описал не только все ее атрибуты, но и собственную смерть
от рук хунвейбинов.
 Хорошая интуиция дает определеннуюую власть над людьми и обстоятельствами, но
при этом не гарантирует ни знаний, ни духовности, ни моральности. Все три пути
(опыт, разум, интуиция), являются авторитетными в научной гносеологии, а потому
отрицать какой-либо из них по меньшей мере нелепо.  

 АС> вы предлагаете, так это описывать мир только с односторонней позиции

Снова ложь. Пожалуйста цитату, где я предлагал бы что-либо подобное?
 
 С> Еще раз напомню победившую в опросе
 C>> цель астролога при контакте с клиентом: дать мудрый совет - 44.4%
 АС> 
 АС> большинство не всегда право, в этом все мы имели возможность не раз 
 АС>   убедиться 
 
Главное, что всегда правы Вы:))) А большинство или меньшинство будет право
тогда, когда это будет удобно Вам. Во всех остальных случаях Вы непременно
найдете аргумент профанирующий инакомыслие. Тимашевские опросы дают ОБЪЕКТИВНУЮ
картину и честный человек ИМХО попытается общественное мнение ПОНЯТЬ, а не
дискредитировать.  

 C>> пожалуйста ПРОЦИТИРУЙТЕ мои сообщения где я
 C>> "предлагаю теоретические правила трактовки транзитов и жесткие схемы" как
 C>> >метод "работы" астролога. 

АС> запросто, взять хотя бы Ваш опрос по поводу управителя 8-го в 1-м и наоборот
АС> -
 АС> знаете скольковариантов можно привести и при этом в совершенно разных
 АС> плоскостях, от психологии и здоровья до бизнеса?

В нашем эксперименте речь шла об УПРАЖНЕНИЯХ на знание БАЗОВЫХ ОСНОВ профессии.
Вы продемонстрировали незнание даже астрологической азбуки. Теперь пытаясь
оправдаться Вы приписываете мне какие-то "теоретические правила трактовки
транзитов и жесткие схемы, как метод работы астролога". Дважды два - всегда
дважды два, для взрослых это аксиома. А вот детям, которые отвлеченными
категориями мыслить не умеют, нужны варианты из области конкретики - психологии,
здоровья, бизнеса и т.п.

АС> Добрый Вам совет

Во все времена уважающий себя Астролог давал советы только тогда и только тем
кто о них просил. В отличие от мастера бестактный профан считает раздавание
советов своей святой обязанностью не понимая, что этим унижает и себя и
астрологию. 

АС> И еще один совет - перед тем как критиковать книгу, ее неплохо бы
 АС> сначала прочитать - это по поводу той же астрометеорологии. 

Я не только не критиковал никаких книг по астрометеорологии, но даже не читал ни
одной из них и не испытываю желания с ними знакомиться. Если бы у меня был хоть
ОДИН РЕАЛЬНЫЙ ПРИМЕР ТОЧНОГО(!) астрометеорологического прогноза - возможно
интерес бы и появился. А занимать время изучением теории несуществующей "науки"
не вижу смысла.

 АС> воспылайте любовью к розетке с электричеством (она ведь появилась в
 АС> этом мире только с позволения Создателя, ибо без Его воли вообще ничего не
 АС> могло
 АС> появиться в этом мире), снимите крышку и засуньте туда пальцы, интересно,
 АС> может
 АС> у Вас в другой раз все же появиться желание надеть резиновые перчатки. 

Ваши рассуждения о Создателе еще раз демонстрируют Вашу склонность профанировать
все, к чему вы прикасаетесь. Видимо поэтому любовь к ближнему и к электрической
розетке для Вас практически идентичны. 

АС> Защита - одна из фундаментальных функций организма
 
В этом соль! Для Вас человек - прежде всего ОРГАНИЗМ, а для меня живое
чувствующее и страдающее существо, которому я ОБЯЗАН помочь в случае его
просьбы. Но если я буду помогать защищаясь от него - грош цена моей помощи.
 
 АС>  Чувство собственной важности - это
 АС> единственное условие необходимости защиты, не будь его, не от чего и 
 АС>  защищаться.

Наверное именно поэтому Вы так яростно призываете всех учиться защищаться:))) 

 АС> А так вы постоянно ведете оборону "своей территории" (образно выражаясь).
 АС> Не
 АС> будь этой территории, нечего и защищать. 

Вот в этом Вы правы. Я защищаю свое мировозрение, свои идеалы и свои методы.
Убежден, что это большое счастье ИМЕТЬ ЧТО ЗАЩИЩАТЬ! Но в отличие от Вас защищаю
не себя и свой организм, а исповедуемые принципы и идеалы.

АС> разговоры о любви к ближнему - лишь пустое сотрясание воздуха.

Не нравится - не читайте:))) Все чего профан не понимает, он старается
испачкать.

 АС> к примеру, вы ставите укол, он снимает первые симптомы болезни, и на этом
 АС> этапе
 АС> вы получите благодарности от родителей, но побочный эффект этого укола
 АС> может
 АС> привести лет этак через 10 (допустим) к микроинсульту в головном мозгу

Вы хотите сказать, что у Вас есть 10 летний опыт отслеживания последствий
астрологического консультирования детей? Значит не нужно делать уколы детям? Не
нужно помогать родителям в воспитании? Не нужно заниматься детской
астропсихологией? Не нужно помогать налаживать взаимоотношения родителей с
детьми? Не нужно искать причину семейных конфликтов?
Теперь мне понятно почему вместо работы с людьми Вы анализируете причины гибели
подлодок. Во-первых, от них защищаться проще, а во-вторых у них то уж наверняка
инсульта через 10 лет не будет:-)

АС> вот честное слово, никогда бы не подумал, что Вы уже дедушка, я полагал, что
 АС> беседую с юношей, ибо все Ваши реакции именно из этого возраста

Это одно из немногих свойств, которое мне в себе нравиться. И расставаться с ним
я не намерен даже в угоду Вам.

 АС> НАУЧНО доказать факт наличия
 АС> Божественной защиты невозможно, ибо просто невозможно доказать или
 АС> опровергнуть
 АС> наличие самого Бога.

 Можно доказать. Читайте труды креацианистов, в частности Г.Морриса.

АС> как-то встречал утверждение о том, что степень гениальномти ребенка обратно
 АС> пропоционально колличеству его падений в детстве. 

То есть чем меньше человек падал в детстве, тем он гениальнее? А если ребенок
вообще в детстве не падал - значит СУПЕРгений? Интересно как в детстве с
падениями было у Вас?:-)

АС> Репутацию астрологии снизил не интуитивный подход при трактовки гороскопа,
 АС> который, кстати говоря, совсем не отвергает базовые знания, скорее
 АС> наоборот, от
 АС> них отталкивается. 

Репутацию астрологии унизили прежде всего ПРОФАНЫ, для которых астрологическая 
грамотность есть жесткая схема сковывающую их гипотетически непревзойденную
интуицию; рассматривающие человека как организм или как электрическую розетку;
сравнивающие Бога с солнцем, а Его слово - с Меркурием; публикующие статьи по
ректификации, которую НИКОГДА и НИКТО не сможет проверить; паразитирующие на
астрологическом обосновании прошедших событий и неспособные эти события
спрогнозировать. Хотя Вы наверняка со мной не согласитесь:-)

АС> это снова не наезд, а моя личная оценка.
 
Вот и я о том же. 
А потому, дабы сберечь время нам обоим и по причине полной бессмысленности
продолжения, предлагаю обмен мнениями завершить.

P.S. Уважаемый Astrologer.ru Webmaster:

AW> Насколько я понимаю, извиниться должны ВЫ, Христиан. Причем, не только перед
 AW> Андреем Бударовским, а перед всеми, кто прочитал это Ваше письмо.

Пять дней назад (30.12.2000, 19-47) я опубликовал следующее: "прошу простить
меня всех кого обидел и от всей души прощаю всех обидчиков. СЧАСТЬЯ ВАМ ВСЕМ." 
Если этого недостаточно - ПРИНОШУ ИЗВИНЕНИЯ ЕЩЕ РАЗ. Надеюсь достаточно? Если
нужно извиниться еще раз - пишите, не стесняйтесь.