Портал "Русская Профессиональная Астрология"
Astrologer.ru - Фундаментальная Астрология StarGate.Ru - Популярная Астрология Консультационная Служба

Астрологическая Консультационная Служба портала Русская Профессиональная Астрология


Subject: Re: С ... Новым, Кристиану.Олегу Эмоции Date : 07 Jan 2001 21:14 GMT From : Irina Vichajte [Avilana] To : Oleg [ol]
Доброго Рождественского вечера!:-) IV>> А чем тогда объяснить то, что Ваше описание юпитера в 3-м поле в весах и IV>> "жизнь" IV>> моего юпитера там же даже отдаленно не соответствуют? O> Дело в том, что Вы попытались проанализировать себя, а объективной O> картины в этом случае получить не удасться, особо профессионалу!! Олег, какой анализ!? Я шла за текстом Кристиана, - не более того. Или пойти с опросником к друзьям? Или искать в себе убитую тягу к общественной деятельности, а в отношениях с друзьями срочно выискивать так сильно недостающее отношением эстетство? Или как? Если бы был анализ себя, да еще и с помощью астрологии, то взяла бы всю карту, если бы был анализ текста Кристиана, то, даже опуская стилистические "неоднозначтности", стала бы задавать вопросы, - например, почему из всех возможных проявлений сатурна основным ключевым словом оказывается "контроль", а из всего возможного проявления юпитера в 3-м, в весах такой сильный акцент на дружеских отношениях. Задавать вопросы для того, чтобы не фантазировать, а оценить на основании ответов правомерность такого подхода. Но, поскольку правомерность такого подхода мне представляется заведомо не строгой и относительной (написала ранее почему), мне проще всего было взять пример уже описанной констелляции и постараться максимально полно прокомментировать текст, сравнивая то, что в том числе и обо мне говориться с тем, что есть (во вском случае, мне кажется, что есть так). O> Конечно, не следует, перегибать палку и общаться с заведомо O> неприятными O> типами, более того со "лжеучителями, шарлатанами, распостранителями O> невежества O> и абстрактно-формального взгляда"! Олег! А это уже ребячество. Имхо:-) Ни к Вам, ни к Кристиану не отношусь подобным образом. Речь о подходе, о его возможностях и ограниченности, о возможных проявлениях и издержках. На реальной, конкретной консультации Кристиана я не присутствовала, и вполне отдаю себе отчет, что в процессе консультации могут быть совершенно противоположные результаты, - максимально точные и нужные человеку, который за консультацией обратился. O> Бесспорно, брать одну КОНСТЕЛЛЯЦИЮ нельзя-это только ОТТЕНОК, но и O> нельзя O> НЕ БРАТЬ, поскольку ИМЕННО ИЗ ОТТЕНКОВ, складывается Личность. Не уж! Оттенок конкретен и неповторим. Степень его смысловой "расширительности" минимальна. А степень расширительности хоть понимания, хоть "применения" констелляции одной позиции достаточно высока, - поскольку дает (очевидно, призвана дать) тенденции, стержень тенденций, вкючающих в себя оттенки характеристики. В данном конкретном случае, - в случае описания юпитера в весах и в 3-м поле, - от весов мы нашли (по Кристиану) интерес к тематикам справедливости и равноправия, к формам не исключающим эстетство (от венеры?)и ментальную (от воздуха?) окраску (не сделать, а поговорить, пообсуждать, поучавствовать словом). Так? И все бы, наверное, ничего (как тенденция), если бы не "друзья", - несовпадение связано с этой позицией, а также с позицией, характеризующий юпитер, обителью которого является водолей. Могу тошлько добавить, что как раз идя построчно за текстом Кристиана, впервые (на собственной шкуре) получила конкретный (от карты, а не от теории или гуманитарных описаний) аргумент в пользу того, что вряд ли обителью юпитера является водолей. O> Обратите внимание, выдающиеся психотерапевты, обращаются во время O> личных O> кризисов к своим коллегам, а у них более фундаментальное и O> "научное" O> образование. Олег, Вы неоднократно предлагали себя "послать", но вот почему-то не хочется это сделать. Насколько понимаю, люди предлагают такие вещи из деликатности, - а вдруг собеседнику эта тема не интересна... Тогда почему разговор, при котором какие-то вещи пытаюсь назвать своими именами, (иду за собой и, конечно, же все, что не пишу, - имхо), - почему Вы считаете, что переживаю кризис? Интуиция? Обида на чуть более заостренный и вроде бы более чуть более серьезно написанный текст, в котором по возможности перешла на прямую речь(от самой себя и своих интересов)? O> Имхо, более СЕБЯ мифологизировать личность свою, ни один астролог не O> сможет. Ну тут я - пасс! Тут со стороны виднее, - была мифологизация или нет. Хотя одну поправку не могу не внести, - для того, чтобы утверждать подобные вещи, нужно знать человека, его ценности, его жизнь. Или:-)), - сделать это астрологически:-)). Между прочим, очень на мое имхо, любопытная задача, - проследить по карте склонность к самомифологизации:-)). O> Где грань, между поступком и ОТНОШЕНИЕМ внутренним... Олег, основной факт написанного в предыдущем сообщении сводится к одной фразе, - отношение к друзьям - семейное, родственное, никак не завязанное ни на социальные интересы, ни на эстетические вкусы. До настоящего дня никогда толком об этом не задумывалась, но могу сказать, что то, что попыталась "пронаблюдать" за собой в сравнении с тем, что обо мне сказал Кристиан, - только подтверждает астрологическую классику, - тип, характер, стиль дружеских отношений определяет знак на куспиде 11 поля. А вот в отношении, например, сестер (3 поле) мне действительно было приятно, что они у меня и красивые, и модные, и умные, и социально состоявшиеся:-)). Хотя и с ними вопросы справедливости и равноправия - сильно за бортом. O> и что Вы O> действительно уверены, что ЭТА ВАША ОЦЕНОЧНАЯ МАТРИЦА БЫЛА НЕИЗМЕННА В O> ТЕЧЕНИИ ВСЕЙ ЖИЗНИ! И будет? Имхо, нет!! Не знаю, но, похоже, что была неизменной. От школы (друзья, - это прежде всего вместе быт или дом, - мой дом, - твой, а твой - мой:-)) до настоящего времени. Ближайшая подруга, - очень не похожа на меня. Ни в интересах, ни в образе жизни, ни в ценностях. Она может совершенно не разделять или не понимать мое поведение, рвно, как и я - ее. И связывает нас что-то очень похожее на семейные отношения, когда родственников не выбирают... Даже не знаю, как и описать. O> Косвенно, доказывает это то, что Вы программируете свою оценку, то O> что O> на личном примере отвергли почти ВСЕ посылки Христиана,"прошлись" по O> переводу Юпитера в Водолей и похоже реагируте на меня:)). Олег! Просто супер! Если мои особенности не похожи на то, как их описал Кристиан, то я себя программирую:-)! Из вредности, надо полагать!:-))). Ну, хорошо, - перешли на личности, значит перешли!:-Е И к Кристиану, и к Вам, - у меня одно единственное отношение, - я получаю удовольствие от верности каждого из вас самому себе. Причем, довольно капитальное удовольствие! А верность самим себе (особенно, когда человек переубедить себя может только сам, когда он в чем-то, но немало "самодостаточен", когда он идет за собой и слушает свое сердце ли, понимание ли, - не важно что именно, но себя),- считаю одой из самых ценных черт (из разных прочих она мне нравится в людях чуть ли не больше всего). И по большому счету мне все равно, - прав или не прав Кристиан в своих астрологических находках, правы или не правы Вы, - и Вы, и Кристиан мне по-человечески очень симпатичны и ни разу не вызывали негативных реакций. Я могу быть очень не согласна с теми или иными позициями Кристиана, чего-то там доказывать, даже горячиться, но человечески Кристиан мне нравится! И моя б воля, общалась бы с ним не на астрологической почве (чтобы не портить отношения). :-)) Пожалуй, именно в друзьях (в моем понимании) не отказалась бы видеть именно Кристиана (на всякий случай, просьба не насочинять "женского" отношения:-)). И, пожалуй, в том числе и потому, что на него можно положиться, - хоть в трудную минуту, хоть в какую. Имхо, конечно, и не знаю, чего Вы оба добивались, но добились этого признания :-)))) O> Это невероятно, O> поскольку ПОВАЛЬНОЕ отрицание, наводит на мысль о защите чего-то O> глубинно-ценного. Уверяю Вас, что лично я неопасен, насчёт Христиана O> не O> знаю, тут меня со всех сторон "просвещают", что истинный монстр и O> "разрушитель психик"(абсолютно серьёзно, но зная отношение к себе и O> легенды не удивляюсь!). Более того, "негатив" оппонента, поднимает НАШ O> собственный "ил со дна", обнажает наши недостаточки и O> несовершенствишки(пресловутый резонанс) и недоработки, нашей ВСЕГДА O> НЕДОРАЗВИТОЙ ЛИЧНОСТИ. А полагание себя "пупом земли", а свои взгляды O> абсолютной истиной, это у Мольера и Островского на сценах немерянно:)) Сейчас скажу, что написанное выше - полное мимо. Скажете, что защищаюсь? Что нападаю? Навероное, надо было Вас просто красиво "послать", чтобы не создавать оффтопик. Но не могу, не могу, - и Вы своей настырностью подкупаете, втягиваете в разговор, - короче, - все-таки морочите голову. Ой, Олег! Чуяло мое сердце, что разговор уйдет от астрологии. То ли желтый смайлик рисовать, то ли красный, - уже и не знаю... Перед Кристианом хочу извиниться, что говорила сейчас в третьем лице. Хочу сказать, что к разговору по существу, если есть желание, можно вернуться. Оставив в стороне проблемность обители юпитера и "друзей". И предлагаю обсудить вот что, - какие особенности человека нельзя не определить, анализируя натальную карту. Например. Многие из западных астрологов предлагают в анализе натальной карты понять слабое "звено" человека, - своего рода "точку разборки", - "место" страхов человека, "место" зависимости от негативных программ подсознания и т.п. Есть и такая мысль, что обязательно при анализе карты стоит разобраться, - с интровертом или экстравертом мы имеем дело. Собственно, вопрос следующий, - не учтя в анализе натальной карты КАКИХ позиций (характеристик), мы начинаем искажать астрологическую информацию больше, чем не искажать? (Не очень точно сформулировала, но...) С уважением, без ловли блох или монстров, Ирина


Правила Подписка по электронной почте Зарегистрироваться   Вернуться к списку сообщений Отсортировать по темам Архив Форума Редактор картинок   Предыдущее сообщение Создать новое сообщение Ответить Следующее сообщение

Личная консультация у профессионального астролога

Участник Rambler's Top100 TopList