Портал "Русская Профессиональная Астрология"
Astrologer.ru - Фундаментальная Астрология StarGate.Ru - Популярная Астрология Консультационная Служба

Астрологическая Консультационная Служба портала Русская Профессиональная Астрология


Subject: Re: Объекты, вопросы, изучения.... Эмоции Replies: 11048 Date : 10 Jan 2001 16:39 GMT From : Irina Vichajte [Avilana] To : Christian [Christian]
Здравствуйте, Кристиан! Вот сижу сейчас и думаю, - а что ж Вам написать-то? Чего только не было, - много чего было. Я уже сказала то, что хотела: аспект нельзя отрывать от карты, и Вы, наверное, тоже: если его отрывать, то как это делать точнее:-) C> Надеюсь вы отдаете себе отчет в том, что сама постановка вопроса говорит о C> позиции задающего? Как и с аспектом, - когда как. Все конкретно. В моей постановке вопроса (люди-описания) было (хотела) больше юмора, чем любого остального, но, наверное, тоже - исходя из "задачи" ставила вопрос таким образом:-)). А задача - маленькая-малькая. Просто подчеркнуть то, что, наверное и так понятно: на схемах можно сдать зачет, но сколько преподавателей и столько и схем или столько поправок в схемы. Наверное, тут "прививка" другой профессии, которая не раз показывала, что сдать экзамен по теории режиссуры и поставить спектакль, - разные вещи. Уже по одному тому, что спектакль, как и жизнь, - целостны или воспринимаются, чувствуются, понимаются как целое, а не как набор частей. Можно надеть на человека самые красивые и модные одежки, но если нет связи "частей" человек может превратиться в пугало... Только что позвонила женщина (совпадение?:-). Ее подружка была у астролога на консультации, отдала последние деньги (дорогая консультация), а теперь сидит и плачет. Женщина мне цитирует текст астролога и говорит - ну такого же не может быть... РАЗВЕ ТАК МОЖНО С ЖИВЫМ ЧЕЛОВЕКОМ РАЗГОВАРИВАТЬ? Не вдаваясь в цитаты, - астролог ей надиктовал трактовки констелляций. Надавал кучу рекомендаций "устрашающего" характера, - "эти отношения несут в себе негативный заряд (!!)", "возможно вам лучше растаться", "Вам стоит сейчас подумать не о личном счастье, а о своем характере..."... Что-то в этом роде. Конечно, девченка (около 30-ти) встретила молодого человека и пошла к астрологу. У нее трое детей, но с пьющим мужем развелась. И встретила человека, с которым ей хорошо и с которым отношения идут к браку (он хочет). Она ничего не говорила астрологу об их отношениях, - только то, что у нее трое детей и что встретила человека. Я не знаю ни эту девочку, ни ситуацию, ни астролога. Я слышала только формулировки: "его венера в Вашем знаке, его белая луна на Вашем солнце, Ваша белая луна на его венере", - "...(что-то там о карме) - Вам надо расстаться и чем быстрее, тем лучше". У меня от этого разговора осталось чувство, что окунулась в какое-то вязкое болото, в какую-то фантасмагорию... Ну, сказала я, - да пошли ты всех на фиг, - любишь, - люби и не лазь по астрологам. Надо было добавить, - идиотам... А толку? Кристиан! Вы много раз говорили, что Вас достал уровень современных трактовок "взагал1 по загалям" и при куче астрологических терминов. И я понимаю, что все Ваши настаивания на максимальной точности, на создании (усвоении) хоть какого-то костяка, - связаны в перевую очередь с протестом против подобных консультаций. Вы же не можете не знать, что в потоке студентов, - ну один, два человека, - действительно попали в свою профессию (я о любом потоке студентов). Изучение основ, - сильная штука, но даже если снять вопрос об относительности основ астрологии, то остается вопрос, - какими методами ее изучать. То, что Вы демонстрируете на форуме, - убивает или призвано убить "приблизительность" анализа, но это все не развивает мышления, не развивает способностей из частей вынуть ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ (только этому человеку присущие) характеристики и понимать человека не как сумму частей... Большая часть моих сообщений Вам связана именно с тем, что "живое" становится "схемой", которая нередко даже не похожа на живое. И какой-то странный парадокс в итоге, - Вы за "антропоценртичность" астрологии, а человека, особенного, конкретного в анропоцентричной астрологии и не оказывается. Как так? Почему??? Понимаете, да я от восторга завоплю, если кто-то попадает в десятку. Например, как-то попросила Геннадия Маслова проконсультировать мою подружку по телефону. Попадание уникальное, - от обстоятельств сегодняшнего дня подружки до анализа ее вопроса. А она девушка интеллектуально-художественная, - общими фразами ее не проведешь. Впрочем, - сама слышала разговор и была именно в восторге. Не просто конкретика, - точнейшая. Такие же чудеса анализа мне показывал Денис, Игорь Гайнутдинов. У Тины, Ирины Тальпис тоже такие "десятки" видела, хотя с Тиной и не было случая дойти до карт... О Борисе Израителе - просто молчу, - там уже какие-то запредельные для меня детали в чтении натальной карты. Значит, - можно? Может быть и Вы это делаете на консультациях, но почему же форум - площадка для формализаций? Не спросясь (извините) приведу случай с одним Вашим письмом. Помните болеющего парня? Все, что касалось скудных "описаний", которые Вы дали к слову, - опускаю. А вот даты!!!!!!! Вы назвали начало некого цикла (да такого, который по прогнозным можно вылавливать и вылавливать) и попали в десятку. Но назвали и следующий срок с его характеристикой. Краткой, но максимально точной. Должна сказать, что еле дождалась этого срока и должна сказать, что - ювилирная ПРОГНОЗНАЯ работа. И в связи с такой качественной разницей Ваших описаний и Ваших прогнозов, я не могу не задать вопрос: да что ж это такое?! Неужели Вам интересно осваивать все новые и новые логические конструкции? А уже, пожалуй, сколонна считать, что конструкции у Вас ради самих конструкций (имхо). Вам цены нет как "логической" госприемке, - хотя и в рамках очерченных Вами полей в очень четко очерченную единицу времени: C> Ваша ошибка ИМХО заключается в том, что: C> 1. Диспозитор включает планету НЕ ТОЛЬКО как ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ мотив C> включения. Он C> может проявиться и в ситуации, и в персонификации, и в соматике, и в C> событии...Например Венера в Овне включится не только тогда, когда возникнет C> возможность немедленной реализации желания, а когда ОБСТАНОВКА C> АКТИВИЗИРУЕТСЯ, C> причем по любой причине. Вы - уникальный человек!:-) Да об этом же только и пишу три дня кряду:-) Наверное, - писать не умею. Стоит выяснить (себе). IV>>Можно, конечно, пойти по Вашему "рецепту" (если его "с-утрировать") и IV>> сказать, что мотивом включения марса (а это значит и всего аспекта) IV>> является IV>> венера (марс в тельце), то есть по сути сказать: мда... все замыкается на IV>> отношения с женщинами или на желании комфорта, а то и просто денег... C> C> Это называется не УТРИРОВАТЬ, а рассмотреть с одной из как минимум 100 C> сторон. Именно! Потому и подчеркнула множество раз, что все эти мои "смоделированные" трактовки, - чепуха! Цена им - никакая! Потому что человек БОЛЬШЕ подобного рода трактовок и конкретнее! IV>> Но, извините, разве можно так анализировать карту? Да и разве можно так IV>> "вообще"понимать человека? C> C> Самоуверенным тоном: "Так как предложили Вы - нельзя, как предложил я - C> можно и C> нужно:)))" Я сдаюсь! Потому что и так знаю, что я -мать, что я с кем-то дружу, что ткань моих зубов - не мягкая, а аспект урана-хирона (в 6-12) не сделал из меня дауна (или кого?, - забыла:-). Для этого астрология нужна даже меньше, чем для определения погоды (там хоть задача лихая!). Кристиан, как ликбез - можно и так. Причем ликбез не только астрологический, - скорее даже вообще человеческий... Единственный вопрос, - а почему Вы не делаете прогнозы? C> А какая разница "прогнозирование" или "моделирование"? Речь-то идет о C> резервах C> использования свободной воли. Вообще-то полагала, что речь идет об астрологии:-) Астрология как шифровка от Бога? Чтобы не сердце, а расшифрованная звездная "сопроводиловка" сказала, - это можно, а что нельзя? Ой!!! Я честно ЗА иеррархию, но если в самой-самой ее верхушке будет мой собственный разум (слившийся или не слившийся с собственной волей) и он будет решать, то при чем тут Бог? Кристиан! Уважаю, ценю, улыбаюсь, Ирина P.S. Диктатуру, особенно ролевую, могу принять запросто, но уболтать себя сркутиться в Вашу схему (признать точность описания, стать на него похожей) или в Вашу постановку астрологических вопросов, - не выходит:-( Это действительно тупик:-( И противоречие: диктатура не диктует? Разум, мысль - не убеждает? Почему же тогда сердцу неймется и оно колотится: вот это да! вот это антропоцентричность! Вот это... Что это, Кристиан?


Правила Подписка по электронной почте Зарегистрироваться   Вернуться к списку сообщений Отсортировать по темам Архив Форума Редактор картинок   Предыдущее сообщение Создать новое сообщение Ответить Следующее сообщение

Личная консультация у профессионального астролога

Участник Rambler's Top100 TopList