Портал "Русская Профессиональная Астрология"
Astrologer.ru - Фундаментальная Астрология StarGate.Ru - Популярная Астрология Консультационная Служба

Астрологическая Консультационная Служба портала Русская Профессиональная Астрология


Subject: Re: Объекты, изучения.... Replies: 11067 11068 Date : 12 Jan 2001 08:50 GMT From : Christian [Christian] To : All
Здравствуйте уважаемые Ирина и Олег! За неимением времени отвечаю обоим в одном сообщении. Сначала, естественно, женщине. Хотя конечно Ваше, Ирина, сообщение меня и огорчило, и развеселило. Причину сейчас поймете. Но заранее предупреждаю - не обижайтесь на резкие высказывания, тем более. что касаются они только Ваших слов, но не Вас лично. C>> В нашем разговоре для меня было гораздо важнее понять не столько ЧТО вы C>> говорите, сколько ПОЧЕМУ. IV> Классическая фраза меркурия в раке:-). Вот поэтому я избегаю давать данные своего рождения собеседникам-астрологам. Как только выясняется позиция планет в знаках тут же начинается корелляция собственного стереотипного представления о данной констелляции с реальностью. Причем как правило с очевидной натяжкой. IV> Кардинальный крест, меркурий в овне - ЧТО, меркурий в весах - КАК, IV> меркурий в раке -ПОЧЕМУ, меркурий в козероге - ЗАЧЕМ....:-) Почти полное не то! Меркурий в овне - ЧТО, меркурий в весах - С КЕМ, IV> меркурий в раке - КАК, меркурий в козероге - С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ....:-) IV> главное то, что Олег - близнецы по луне и по солнцу, - он не IV> остановится в маятнике просто так. Отсюда захотелось СДЕЛАТЬ другое, - IV> достроить IV> его тау-квадрат меркурий-марс-сатурн своим меркурием:-)) На мой взгляд приведенный вами пример анализа (пусть и фрагментарного) гороскопа Олега практически ничего не объясняет. Это мысли вслух понятные только Вам, мертвые и сухие. Очень долго ждал когда же Вы приведете примеры толкования ЖИВЫЕ и ЦЕЛОСТНЫЕ...Облом... IV> Говоря о практической астрологии, - о действиях, IV> опирающихся на рисунок карты, могу добавить, - "выпрямить" тау-квадрат все IV> равно IV> не выйдет, - разве что заморозить, - до поры да времени. "Выпрямить" и "заморозить" - это образные характеристики бессилия астролога объяснить данную констелляцию простым и понятным языком. А если тот же тау-квадрат - в исходную задачу (отдельно), а затем объяснение ПРОБЛЕМЫ и РЕШЕНИЯ? IV> А пошла играть в эту игру вопросиков IV> от знака меркурия потому что такие мелочи и связаны, наверное, с реальным и IV> действительным ПОНИМАНИЕМ карты. С выходом на целое. А он возможен - именно IV> рациональными способами. Так покажите пример этого ЦЕЛОГО! Хотя бы на примере тау-квадрата Олега. Ну хоть раз выдайте хотя бы 70%(?) того, на что способны. Только в КОНКРЕТИКЕ. Впрочем, Ваши дальнейшие рассуждения ситуацию несколько проясняют. IV> Но вот что ИЗ РАЦИОНАЛЬНЫХ методов убивает IV> произведение искусства, - это описание, пересказ. Если он не делается IV> художественно. Но художественно - это не рационально:-). Если астрологию рассматривать как ИСКУССТВО, то в толковании КАЖДОГО гороскопа мы не найдем НИЧЕГО КРОМЕ СУБЪЕКТИВИЗМА ТОЛКОВАТЕЛЯ и наших созвучий отдельным проявлениям его личности. Такая астрология кроме вреда не приносит ничего. IV> Не понимая, причем вполне рационально, например, приоритеты "поведения" IV> того же IV> меркурия в знаке, как бы мы не проанализировали все четко, мы не поймем, IV> где у IV> человека автопилот Правильно. Автопилот, уважаемая, это Хирон в чистом виде и к Меркурию отношения не имеет. IV> Это тудная позиция для меркурия IV> вообще, а для близнецов и с луной в близнецах тем более. И такой IV> страшный-престрашный тау-квадрат - на мой взгляд своего рода и "страховой IV> полис", и судьба. Которая во многом будет определяться тем, НА СКОЛЬКО Олег IV> одушевляет меркурианские проявления и на сколько ищет в них защиту, IV> корягу... Специально оставил этот фрагмент как пример дезординарной лексики и МЫСЛЕЙ ВСЛУХ выдаваемых за анализ гороскопа. Особенно прихожу в восторг от выражений типа "НА СКОЛЬКО" как создающих впечатление об измеримости указанных процессов:-))) IV> "Развитие" противоположного знака - ничего толком не даст, козерог у Олега IV> пустой (разве что колесо фортуны, но оно ничего не решает здесь). Но IV> козерог у IV> Олега связан с первым полем! Ситуация усложняется. Последняя фраза особенно ярко подчеркивает ПРОДУКТИВНОСТЬ подобного пути поиска ЦЕЛОСТНОСТИ. А фраза "Развитие противоположного знака - ничего толком не даст, козерог у Олега пустой" вообще потрясает аналитической точностью и ... холодным фатализмом. Значит Раком родился - Раком и подохнеш? К этой констелляции я вернусь еще раз, когда буду отвечать Олегу. А вот мой приятель, который в равной степени уважает и астрологию и поэзию, иного мнения и выразил его в стихотворении, которое должен дописать читатель: "Ничто не вечно и под кругом зодиака. И станет Лев Тельцом. И станет......." IV> Доколе? Так? IV> Так вот, наверное, первый вопрос, который стоит понять по карте, - как IV> далеко IV> Олега может занести при ситуации срыва? А действительно - КАК далеко? И в каких единицах будем мерять - в милях, джоулях или вольтах? IV> ... По сути, получается, что совет Олегу сводится к совету по возможности IV> перестать одушевлять, а то и персонифицировать ментальные противоречия, IV> собственно то, что не имеет одушевленности как таковой И это Вы советуете Меркурию в Раке? Так не проще ли сказать - не думай и не общайся? На данном этапе! Пока...Браво! Вот где совет точный и конкретный:-))) Только что Вы констатировали неизменяемость Меркурия в Раке, а теперь советуете ему изменить свою естественную природу. Еще раз БРАВО! IV> Через вербализацию роли или функции частей В целом, и целое поддается IV> вербализации. А чтоб не мучить натива вербализацией, - можно и опустить ее Правильно. Зачем слова? Главное - ЧУВСТВО!!! Цельное и живое:)) Сидишь на консультации, смотришь на натива круглыми глазами и ЧУВСТВУЕШЬ, ЧУВСТВУЕШЬ...А он плачет. плачет... IV> Кристиан! Можно бердовую формулировку? Чувство - это тот же разум, только на IV> очччень большой скорости:-) Или на маленькой?:-(( Фрмулировка №1 (бредовая). "Чувство - это эфемерный признак наличия жизни в эмоционирующем существе создающий иллюзию его принадлежности к разумным". Формулировка №2.(еще более бредовая) "Чувство - это оформленная эмоция, конкретизированное ощущение, отношение воплощенное в желание". Так какая Вам больше нравится? И ПОЧЕМУ? ОЛЕГ. Наше Вам... O> Если я правильно понял, то сперва анализируем БЕЗ ОБРАЗНОСТИ, а O> потом O> консультируем ОБРАЗНО и ассоциативно. Вы меня как всегда понимаете с полуслова:-))) O> Говоря астрологически, мне КАЖЕТСЯ, что Вы бежите O> Меркурием из Рака в Козерог. В системе СА процесс ПРОРАБОТКИ - это освоение планетарной функцией КАЧЕСТВ всех знаков креста ее радикального нахождения. Следовательно ПРОРАБОТКА Меркурия в Раке требует освоения им качеств Овна (деловитости, яркости и полемичности), Весов (деликатности, взвешенности и синтетичности) и Козерога (точности, целесообразности и конструктивности). Когда не зная астрологии совершенно интуитивно я начал двигаться в этом направлении, то и не подозревал, что существует концепция именно такого пути. Сейчас же более чем доволен результатом, хотя и не всегда получается следовать принятым обязательствам. O> Ваши формулы блестящи, O> стороги и выверенны, но... от них есть нечто.. неестественное. ПРАВИЛЬНО! Они искусственны т.е. идеальны. В природе их нет так как они есть продукт интеллектуального творчества. Вы сами признаете их органику, но совершенно справедливо констатируете неестественность, неприродность. А чем же это плохо? Естественен хаос, энтропия. Один из признаков подобия человека Богу - вносить ГАРМОНИЮ в хаос, НЕЕСТЕСТВЕНННУЮ ГАРМОНИЮ. Даже скорее СВЕРХЪЕСТЕСТВЕННУЮ. O> C таким O> набором АЛГОРИТМОВ и ТАЛАНТА и ОПЫТА можно консультировать ВООБЩЕ не O> глядя O> в гороскоп, а только на человека, его реакции и довольствоватся его O> редкими репликами:). И такое приходилось. Но это скучно. Помните :"Он любил себя, встречал взаимность и не имел соперников." O> "проработка" качеств, O> использование их на благо себе или своему Развитию, невозможно O> ПЛАНОМЕРНО осуществить, покольку нет КРИТЕРИЯ "ПРАВИЛЬНОСТИ". Есть критерий, а потому планомерность возможна! Правильность - это ПОЛНОТА КАЧЕСТВ при сохранении естественного ТЕМПА включения и реализации планетарной функции. O>Свобода Воли, O> тоже, по-Вашему, Условна и детерминированна в узких рамках. Логически O> продолжая, мы выходим на идею о Свободе Воли, которая также O> детерминированна одним вариантом исхода! Почему одним? Двумя! Либо развитие по горизонтали (количественно), но здесь фатум работает на полную катушку. Либо по вертикали - качественно т.е. духовно. Но без РЕЛИГИИ Вы для себя вопрос о свободе воли не решите. Это БЕЗ ИМХО!!! А относителен только вопрос "узости рамок". O> Пока я пришел к тому. что подлинная релизация Свободы Воли, возможна O> только тогда, когда ОСМЫСЛЕННО выбирается нетрадиционный путь, O> При этом необходимо четкое осознание O> ДОПУСТИМЫХ "правил игры" и понимание методов исключения заведомо O> тупиковых путей, посредством строго научного анализа! Это как раз то, что сделал 2000 лет назад Иисус Христос. Только Вы этого пока не понимаете:) O> Полагаю, что даже среди "астрофуфлистов", есть прекрасные и талантливые O> люди, O> могущие принести много пользы. Мне кажеться что хуже было вопиять в O> пустыне реальной, а не моделированной:)).Кого разоблачать-то тогда? Всякое разоблачение в астрологической среде почти бессмысленно т.к. очень мало почвы, на которой оно может прорасти. Разве что Вас встретишь...Поймите, - пустыня реальна! А по поводу астрофуфлистов Вы правы - пользу они принести могут. Как санитары леса... O> Нельзя же систематизировать и Форум в O> угоду модели! Иногда и из хаоса рождается великое. Принимаю Форум таким, каков он есть и совершенно не склонен его переделывать. Равно как Вас, Ирину или кого-нибудь другого. А великое, уважаемый, рождается только из БОЛЬШОГО хаоса, а не из мышинной возни. O> Вы полагаете, что конструкция должна быть ТОЛЬКО простые, точные и O> надежные в смысле фиксированно- устойчивые! Я придерживаюсь, что ПРОЧНЕЕ O> простое, ГИБКОЕ и НАДЕЖНОЕ, обретаемое в дроблении и собирании, O> раскачке O> и возвращении к стабильности. СОГЛАСЕН. С уважением и симпатией Christian P.S. Олег. Почитайте в сообщении Люши характеристику Рыб. Ничего более далекого от реальности не встречал.


Правила Подписка по электронной почте Зарегистрироваться   Вернуться к списку сообщений Отсортировать по темам Архив Форума Редактор картинок   Предыдущее сообщение Создать новое сообщение Ответить Следующее сообщение

Личная консультация у профессионального астролога

Участник Rambler's Top100 TopList