Subject: О крестах,  о кардинальности, о Раке..
Replies: 11131 11133 11188
Date   : 15 Jan 2001 07:55 GMT
From   : Anna [Tatyana]
To     : All

Здравствуйте, участники Форума!

Сначала - новогодние дифирамбы ВЕЛИКОМУ "новому старому" – ФОРУМУ в Интернете! 
Форум был необходимой частью общественной жизни в Древнем Риме, представляя
собой разные стороны общественной жизни (торговой, финансовой, политической и
судебной), происходящей на обычной городской площади.  
Форум  претерпевал видоизменения на протяжении следующих столетий и тысячелетий,
преобразившись до неузнаваемости в 20-м веке, особенно в нашей Великой стране,
занимавшей 1/6 части всей суши на Земле. Во что он превратился, вы сами знаете!
Наиболее яркие зарисовки у Высоцкого, например,  где на одном из "собраний"
обсуждают как "я с Нинулькою гулял тети Пашиной..." Или вопль души по поводу
собрания - "Зачем нам врут -  народный суд! Народа я не видел..." Однако в наших
социалистических "собраниях" присутствовал  элемент  и другого древнего вида
Собрания множества людей – Театра Древней Греции (трагедия, комедия,
представление, сражение)!
Форум в Интернете по-моему сочетает в себе качества и Форума Древнего Рима и
Театра Древней  Греции!: -)
Так что, Форум живет – Да здравствуег Форум!  
Да здравствуют его создатели и те, кто каждый день отдают немало труда для
поддержания форумского огня! :-)

Уважаемые участники - пишущие и читающие (или только читающие).
Поскольку у меня у же накопился достаточный опыт двух этих видов занятий, то
смею вам сказать, что и одно и другое считаю ТРУДОМ, и при том – НЕЛЕГКИМ, хотя
и умственным (но иногда с такой нервотрепкой!).
ПИШУЩИЕ в бОльшей мере представляют  свое собственное представление по вопросу,
иногда вступают в полемику с другими, но при этом чаще остаются при своем
мнении. А вот ЧИТАЮЩИЕ должны уметь понять другого, сопоставить со своим
видением вопроса и только после этого написать.
Т.е. труд читающих и отвечающих намного больше труда только пишущих. Поэтому
выражаю свое восхищение Кристиану, Ирине, Олегу, которые в последнее время
столько много прочитали и написали. Совсем без иронии .

Позвольте подключиться к обсуждению небольшого фрагмента в их полемике – о
Крестах, о КАРДИНАЛЬНОМ КРЕСТЕ в частности, а в подробности – о Знаке
Кардинального креста  РАКЕ.
Я уже подступала к этому вопросу, но  "вокруг да около"... Так сказать –
небольшая разминка. Имею в виду "Грамматические правила для астрологов,
изучающих english".
  
А> ...поскольку речь идет о глагольных
 А> временах, которые отражают ДЕЙСТВИЕ, то можно усмотреть кое-какие
 А> ЗАКОНОМЕРНОСТИ
 А> и в АСТРОЛОГИЧЕСКОМ ЯЗЬIКЕ ОПИСАНИЯ с точки зрения "действия" в связи с
 А> разным
 А> отношением этого действия ко времени (неужели нет ПОДОБИЯ? Это ведь -
 А> ГЛАВНЬIЙ
 А> Постулат Астрологии )))

Одно из основных фундаментальных понятий в астрологии – КРЕСТЬІ (кардинальный,
фиксированный и мутабельный). 
Они символически отражают как ДЕЙСТВУЮТ ВО ВРЕМЕНИ изучаемые астрологические
объекты. Т.е. для функционального описания действия во времени  невозможно
обойтись без глаголов в разных ВРЕМЕНАХ, отразив объективно, КОГДА все
происходит по отношению к моменту рассмотрения :

А> 2.1 настоящее (Рrеsеnt) 
А> 2.2 прошлое (Раst) 
А> 2.3 будущее (Futurе) 

А вот КАК все происходит с точки зрения ДЕЙСТВИЯ, а не всевозможных видов
условий, обстоятельств и т.д., описываемых всем остальным арсеналом грамматики
(причастиями, наречиями, прилагательными, местоимениями, существительными... )
можно ощутить через глагольные времена
 
А> 1.1 неопределенное (Indеfinitе)
А> 1.2 длительное (Соntinuоus) 
А> 1.3 завершенное (Реrfесt) 

И хотя нет жестких барьеров для использования того или иного глагольного 
времени для выражения ДЕЙСТВИЯ разных объектов под воздействием разных КРЕСТОВ,
при сравнении этих трех форм глаголов  я бы их распределила так:
КАРДИНАЛЬНЬІЙ КРЕСТ – 2.1 настоящее (Рrеsеnt) и 1.1 неопределенное (Indеfinitе)
ФИКСИРОВАННЬІЙ КРЕСТ - 2.2 прошлое (Раst) и 1.2 длительное (Соntinuоus)
МУТАБЕЛЬНЬІЙ КРЕСТ – 2.3 будущее (Futurе) и завершенное (Реrfесt)

Вернемся к обсуждаемому Кристианом и Ириной примеру положения Меркурия в Знаках
кардинального креста.

IV>> Кардинальный крест, меркурий в овне - ЧТО, меркурий в весах - КАК, 
 IV>> меркурий в раке -ПОЧЕМУ, меркурий в козероге - ЗАЧЕМ....:-)
  
 C>  Почти полное не то!  Меркурий в овне - ЧТО, меркурий в весах - С КЕМ, 
 C>  меркурий в раке - КАК, меркурий в козероге - С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ....:-)

Вот видите сколько несогласия! И все почему? Потому что не рассматриваются
ДЕЙСТВИЯ, а обстоятельства, которые сопровождают эти действия. А обстоятельства
могут быть самые разнообразные (по цвету, по запаху,  по вкусу, по скорости
восприятия, и т.д. – так называемым внутринним ощущениям, а могут зависеть и от 
внешних условий, которые различны дома, на работе, на форуме, на базаре и т.д.)
Но все же что-то ОБЩЕЕ должно быть у Крестов вообще, и у КАРДИНАЛЬНЬІХ (в
сравнении с другими) в частности. Кристиан очень мудро предлагает вести
проработку по ВСЕМУ кресту! А еще лучше – ПО ВСЕМ КРЕСТАМ (у кого они есть :-))

Главное общее для всех крестов – ДЕЙСТВИЕ во времени. "Действие" можно заменить
другим словом, отражающим любое ИЗМЕНЕНИЕ данного объекта во времени. 
Главное, что "ВСЕ ТЕЧЕТ, ВСЕ ИЗМЕНЯЕТСЯ".
А КАК изменяется – зависит от конкретного креста!

Для КАРДИНАЛЬНОГО – в НАСТОЯЩЕМ с НЕОПРЕДЕЛЕННОСТЬЮ по продолжительности и
завершенности изменения. Но когда-нибудь изменится! А вот насколько – смотреть
надо...Зависит от конкретного В КРЕСТЕ! И не только...:-)
Ну вот, например, пройдемся Меркурием по Знакам Кардинального Креста:

ОВЕН: Меркурий здесь и сейчас УЖЕ "течет и изменяется" интенсивно, т.к. он
ДОЛЖЕН действовать, независимо для чего и как! Активный, энергичный.

РАК: Меркурий "проникает ВСЕ ГЛУБЖЕ", закручивается в "глубины спирали Рака" в
поисках тайного смысла  самого существования; а "бездна влечет" неудержимо.
Зачем? Почему? Еще один виток – и наверное узнает...Вот-вот поймает "голубую
мечту"...

ВЕСЬІ: Меркурий НЕПРЕРЬІВНО балансирует и наслаждается этой возможностью! Как
все красиво и гармонично! Пора бы уже и успокоится, постичь равновесия, но
появляются новые грани, новые возможности для уравновешивания на другом уровне.
И когда это все кончится? Да и вообще, зачем ему кончаться?

КОЗЕРОГ: Меркурий УСТРЕМИЛСЯ к тому, что ему показалось его так долго искомой
целью! Ничто не свернет его с пути! Но сколько времени продлится этот путь? А
вдруг какая-то преграда на пути? Сможет ли перепрыгнуть? Ведь, отклонившись в
сторону, может и цель потерять из виду...


А если еще подробнее, то позволю себе более расширенное описание  "а ля Вичайте"
по волнам необозримых просторов озера, где раки зимуют...:-)   (Ирина! Только во
имя постижения бОльшей глубины, т.к. широту, предложенную Вами, "рачьим взглядом
не окинешь", все по дну любит пятиться...но живет только в чистой воде...!)

IV>Тогда получается, что для "малоразвитого" ("непроработанного") "рака"  будет
естественным воспринимать другого через призму вопроса КАК.

Малоразвитому вообще такое в голову не придет, а развитый "всех насквозь
видит"(призма у него такая – волшебная).

IV>Разница между "проработанным" и "непроработанным" раком (любым
знаком) определяется, очевидно, отсутствием прямого, непосредственного ПЕРЕНОСА
своих подходов на другого. Как минимум, - признание за другим не только права,
но и природной возможности смотреть через призму других "вопросов", других
"ключевых слов", просто по-другому...

"Проработанный" рак не только признАет, но и ВОСХИТИТСЯ (эмоциональное рачье
свойство) открытием в другом такой способности смотреть через призму других
"вопросов", других "ключевых слов", просто по-другому . Но вот не найдя в другом
этого, рак раскиснет и захочет уйти совсем на дно, в глубины своей памяти...

IV>Но любое "КАК" - это набор средств. В "рациональном" срезе - набор любых
IV>умений
техник, в эмоциональном, - набор стилей, чисто "эстетического" оружия. ХА! Тогда
получается, что "неразвитый" рак в первую очередь будет просто, напрямую бить на
недостатки СРЕДСТВ другого!

Да где это Вы видели "рациональных" раков? Ну, иррационально такие умения и
стили ему могут быть пожалованы в зависимости от фазы "лунноликой" :-) :–( :-|
:-\

IV> А поскольку рак - все-таки водный (глубоко чувствующий) знак и кардинальный
(мгновенно и интенсивно включается), то "непроработанный" рак будет даже в 
рациональном анализе скатываться в критику... 

Все-таки он – водный! Это  - плюс или минус? Рациональный анализ у рака когда
может быть? Когда выловят и в кипящую воду посадят! Вот тогда он от критики – аж
покраснеет!

IV>И с точностью до наоборот. Непроработанный рак любое слово, сказанное в его
адрес фильтрует на "обидное" или "не обидное" это слово? К шуткам может
относиться как шуткам над НИМ лично? 

Когда классифицировали способность Знаков Зодиака к юмору, то Рак со Скорпионом
получились на первом месте! Толко вот у Скорпиона – смех саркастический, а у
Рака – самый эмоционально-заряжающий и направленный "на все и вся", включительно
и себя самогО".

IV>И кардинальность рванет рака ответить тем же и бегом? А всего лишь потому 
что не разделяет Я и КАК? 

Да вряд ли "укусить и убежать" – рачье свойство? Рак ежели зацепится клещней, то
уже его не отцепить...Разве что, вместе с клещней?! :–(

IV>И чем больше свои "природные" и любимые КАК рак сводит к себе,
 к усилению ими себя, тем больше можно ожидать от рака обидчивости 
в любую минуту, - поскольку кто ж его знает, на каких его лапках панцирь 
уже твердый, а на каких - только растет? 

А это уж точно! Чем больше себя любимого будет любить, тем обиднее будет узнать,
что не все его, оказывается, любят. И наступают как раз на его лапку, на которой
еще и панциря то нет...Совсем без лапок могут оставить...

IV>Но тогда получается, что жизненный опыт рака дает ему только два (условных)
варианта "движения": 

Да, если учесть априори два присущих раку способа ДВИЖЕНИЯ: 
1.	иногда ВПЕРЕД и 
2.	чаще НАЗАД.:-)

IV>1-й, негативный, - учится скрывать и "стихию воды", и "кардинальность", -
IV>учится
скрывать чувства и, в первую очередь, чувство обиды, а то и  хуже, - подавлять
чувства, вытеснять...

Если вода вокруг рака станет грязной и ядовитой, то ничего другого раку и не
останется (раки очень редко обращаются к самоубийству или самопожиранию). А если
и это не поможет для самосохранения, то придется либо "источник" поменять, либо
оставить рачий панцирь на дне грязного водоема пустым. 
Так и определяют "чистоту источников"! Если живут там раки и размножаются, то
можно и не брать пробы на чистоту  и спокойно пить оттуда воду! 
А что до "БОЕВЫХ панцирей ", то они идут уже под Марсом и Сатурном (боевое
снаряжение и оружие).

IV>2-й, очевидно, позитивный (имхо, что это - позитивный) вариант развития рака
IV>-
РАЗОТОЖДЕСТВЛЕНИЕ себя и КАК.
IV>НЕ ОТОЖДЕСТВЛЯТЬ себя с чем-то (со словом, с человеком, с должностью, с
должностью отца, с машиной - мало ли?), не присваивать их себе, - совсем не
значит, что не "понимать" их (всех) согласно природе знака меркурия или не
использовать их в стиле знака рак, не позволять проявляться меркурию (мышлению,
анализу, связыванию и "развязыванию" частей) через "вчувствование" в части или
через "ощущение".  целого. 

Да, конечно! Чтоб "не отождествляться", придется поменять "рачий заседлый образ
жизни"- "Карету мне! Карету! Сюда я больше – не ездок!" 
И жить по принципу "С глаз – долой, из сердца  - вон!", обжить себе  новый
уютный уголок и любоваться то убывающей, то растущей Луной... 


Всего самого кардинально-фиксированно-мутабельного!
Ибо только в трех ипостасях действия возможен выход из КОЛЕСА перевоплощений!

С уважением.
Аня