Subject: Re: О крестах и  антропологии:))
Replies: 11225 11226
Date   : 21 Jan 2001 18:41 GMT
From   : Oleg [ol]
To     : Christian [Christian]

Доброго  вечера и  терпимости  к  астрофантазийности, уважаемый  Христиан!

 Кто ищет ПОНИМАНИЯ - находит понимание, кто ищет ИНФОРМАЦИИ - находит ее.

 То  есть, если  я  правильно понял, то  ПОЛУЧАЕШЬ то, ЧТО  ИЩЕШЬ? Очень
сходится  с моим  взглядом! Верно  ли  я  делаю  вывод, что конформизм-
ПАРАДИГМА  УСПЕШНОСТИ в  мире, а  несовершенство настолько  далеко  зашло, что
попытки  ДОКАЗАТЕЛЬНОСТИ  И  ЛОГИЧНОСТИ обречены? Но... наличие  конформизма
детерминированно. Что делать?

C> И не увидите до тех пор, пока не захотите увидеть. Это опять же подтверждает
C> НЕ мое мнение о том, что не имея исходной парадигмы понять что-либо само по
C> себе невозможно. Нет, не прав...Как раз в этом случае можно понять ВСЕ потому
C> что не имея НОРМАТИВА можно найти ВСЕ и во ВСЕМ. Или не найти - кому что
C> нужно :-)  Это же ПРИНЦИП ПОДОБИЯ!

 Всё  более  склоняюсь  к  мысли, что  исходная  парадигма вопрос где-то 
десятый:--)). Для начала необходимо  определится  с терминами, допустимостью 
аргументов, правилами  логики, методикой  эксперимента и статистической
технологией  его  обработки, а главное  понять, ЧЕГО  ЖЕ КОМУ  НУЖНО? И  ЗАЧЕМ?
Видите  ли, Ваша  концепция  двойной  фатальности  имеет, имхо-следствие о 
ФАТАЛЬНОЙ необходимости  такового состояния астрологии(или вообще  человеческих 
взаимоотношений!), поскольку  "устранение  от  подобного  рушит  схему  двойной
фатальности(фатальности врожденных  способностей и фатальности
характера и сроков испытаний), ввиду того,  что  в  них  просто  отпадёт 
необходимость:)). 

 C> Олег! Протрите глаза! Денис не видит, потому что НЕ ХОЧЕТ, а Вы - потому,
 C> что НЕ МОЖЕТЕ. Причина в том, что Вы занимаетесь РЕАЛЬНЫМ делом, которое Вас
 C> кормит, поит и дает иллюзию относительной независимости. Целесообразность,
 C> цельность и четкость взгляда на астрологию большинства "астрологов" более
 C> чем очевидна. Для этого большинства астрология - оттяжка, прекрасный ПОВОД
 C> ДЛЯ ФАНТАЗИРОВАНИЯ на тему Зодиака, планет, аспектов и проч. Потому-то
 C> большинство и сопротивляется попыткам внесения КОНЦЕПТУАЛЬНОСТИ,
 C> НОРМАТИВНОСТИ и РЕАЛЬНОЙ ЦЕЛОСТНОСТИ.

 Мдаааа!! Но, это  общая   проблема, особо  присущая  неточным наукам, особо к 
тем,  что связаны с  консультированием! Уважаемый  Христиан, ИМЕННО  В ВАШЕЙ 
КОНЦЕПЦИИ постулируется ФАТАЛЬНОСТЬ  ВРОЖДЁННЫХ СПОСОБНОСТЕЙ, что усиливается 
еще  фатальными условиями  прохождения  испытаний, которые  еще  более
"впечатывают" в  подсознание и сознание ЖЕСТКИЕ(и  совершенно  не  обязательно
корректные и  логичные) схемы  РЕАКЦИЙ, ЖЕЛАНИЙ  И  ПРЕДПОЧТЕНИЙ!
 "Развитие"  же  напоминает  идею " внедрения кусов  квантовой  физики" в 
племени  африканских-людоедов, с  известными  последствиями:)).
 Чего  же  сейчас сетовать, когда  торжествует уже моделированная  теория:)).
В  связи с  этим,  имею  вопрос. 
 Человек, проявив  свободу воли, с честью  пройдя  испытания, преодолев
искушения, подходит  к " закономерному  концу". Душа его  покидает тело, а 
Дух... "усовешенствованный" или  не  очень куда  и  зачем  отправляется?
 Сохраняется  ли индивидуальность Личности?
Вопрос  не праздный. поскольку  восточная  концепция  реинкарнаций, в 
противовес христианской идеи  однократности  Жизни  в  этом мире, имеет
достаточно  аргументов  в  свою  пользу, чем  христианство(регрессивный  гипноз,
при  котором  человек совершает  действия, навыки  которых  для  человека
недоступны, произнесение  во  сне  четких  фраз на  неизвестных языках,
воспоминания  о  событиях  прошлого, предельно удалённого, с  невероятными 
подробностями  и  пр.). " Прагматизм"  христианства, отрицающего  подобную 
возможность  понятен- человека  не  следует ориетировать на "переэкзаменовку"
априорно  гарантированную, но... что  результат  этого.  Или  он  опять
неописуем  рационально, даже в  частностях? 

 C> Современная астрология напоминает качественный презерватив, который в
 C> незапамятные времена применяли  согласно прямому назначению, затем стали
 C> использовать в роли крышек для консервирования, потом одевать на голову во
 C> время
 C> дождя, потом надувать и разрисовывать, а потом вдруг... спохватились и стали
 C> лихорадочно вспоминать - что же это за штука и почему она именно такой
 C> формы?! И начался процесс ВОССТАНОВЛЕНИЯ УТРАЧЕННЫХ ДРЕВНИХ ЗНАНИЙ:-)))

 Простите, но  ВЕДЬ  И  ВЫ  АСТРОЛОГ!! Если  я  Вас  правильно понял, то 
современная  астрология Вас  не  устраивает и  удручает своим состоянием. Меня 
также, и  я  более  того объктивно  экстраполирую  состояние  астрологии  на 
иные сферы  знания. Проблема в  следующем. Не кажется  ли  Вам, что  торжество 
Вашей  НОРМАТИВНОСТИ, КОНЦЕПТУАЛЬНОСТИ  И  РЕАЛЬНОЙ ЦЕЛОСТНОСТИ фактически 
"выбросит  на  свалку" фантазёров и  "астролухов" без шанса  на 
реабилитацию:)). А  иным " профессионалам" от психологии, экономики,
политологии, философии, управления  и  даже  "псевдорелигий" место  останется 
на  сцене  "ретроспективного" театра  ФАНТАЗИЙНОСТИ и АБСУРДИСТКОГО
АВАНГАРДА!!:)).
 Жизнь  и  её  врождённая  фатальность- НЕ  "ЛЕЧИТЬСЯ", как  не  лечаться
врожденные  различия людей. Что  Вы  предлагаете, куда  предлагаете  идти  от 
фантазийности и  домыслов, из  клуба "ОТТЯГ +", в  стиле "а ля-Подводни"? Что
ждёт  потенциальных  "неофитов" на этом  Пути, какова его  конечная  Цель?
 Имхо, Вы  скорее  не  астролог, а  изотерический  антрополог, взявший 
астрологию, как  наиболее близкое  направление исследований, для  формирования 
системы  и парадигмы. Но  вопрос  открыт: где  предел  эволюции, как  "лечить"
фантазеров, возможно  ли  это  и  ДОПУСТИМО ЛИ? Нет  ли в  дисгармонии  мира
некоего  сакрального  смысла  и  не слишком  ли  ужасающа  безысходностью 
ИСТИНА, которую скрывают  за  фантазийностью, словно  за  наркотиком, некоторые?
 Я  за точность  и  конкретность, но  к  чему  она, когда  фатальность может
быть только  облегчена  правильным восприятим  и "проработками", но... 
неизбежна? Реальное дело  хоть меня и  "кормит, поит  и дает  иллюзию
относительной  независимости" также  несёт  в себе черты вышуказанных проблем,
если внимательно  поглядеть,  то  и  прямых  аналогий.
 Только  там ПРАВИЛА  ИГРЫ, которые  надлежит  соблюдать, но  абсурдизма  и 
фантазийности не менее, чем  в  астрологии:), поскольку  вышеуказанные  Правила,
обладают зачастую "врожденной"  нелепостью, а их  реализация и  применение даст 
фору любому "астролуху":--)). И  смею  заметить, что  эти  Правила,  в  отличии 
от "астролухорекомендаций", следует соблюдать  предельно четко, во  избежании 
немедленных  последствий....  или  опять  иллюзия?
 В  поле  детерминизма ведь любая  "независимость"  относительна  и всегда
иллюзорна:)).

 
 C  искренним уважением, парадигмальный, но  детерминированный  Олег