Subject: Re: О крестах и  антропологии:))
Replies: 11250 11276
Date   : 22 Jan 2001 22:24 GMT
From   : Christian [Christian]
To     : Oleg Yuminov [ol]

Здравствуйте Ирина и Олег!
Спасибо на добром слове, но комментировать наростающие по объему риторические
простыни нет ни сил ни желания. А потому отвечу только на вопросы, которые
считаю более или менее предметными.

IV> Очень Вас прошу, назовите имя хоть одного профессионала в астрологии. 

Людмила Носова, Алексей Шатров, Андрей Задояный, Светлана Топеха (все Киев),
Елена Кочетова (Харьков), Анна Михайлова (Чикаго), Алексей Улицкий (Иерусалим),
Сергей Шестопалов (Санкт-Петербург). Достаточно или еще? Со многими из них имею
значительные идеологические разногласия, но это ПРОФЕССИОНАЛЫ. Возможно на
форуме тоже есть астрологи профессионального уровня, но, к сожалению, раскрывать
его никто не хочет, включая и Вас. А потому для корректных выводов о
профессионализме присутствующих оснований не имею.

IV> Кристиан! Неужели я сейчас не ошибаюсь и Ваш призыв к взаимопониманию
IV> означает -
 IV> к пониманию того, что ищите-находите Вы?

Взаимопонимание достигается тогда, когда каждый из собеседников высказывает
некое УТВЕРЖДЕНИЕ и его АРГУМЕНТАЦИЮ. В аргументации должна присутствовать
ЛОГИКА - символическая, формальная, предметная - любая. Но без нее происходит
ОБМЕН ФАНТАЗИЯМИ НА ТЕМУ...т.е. то, что имело место с обсуждением Хирона. Мнений
МОРЕ, но ни один из высказавшихся не объяснил ЛОГИКИ СВОЕГО СУЖДЕНИЯ.
Следовательно МНЕНИЙ не было, было сплошное художественное творчество между
"прямой кишкой" и "катастрофами самолетов". 

IV> Имхо, но по-моему, не верна сама посылка: статическая модель
 IV> динамического объекта - условна
 IV> Динамический объект "познается" в динамике и динамикой, а конкретный
 IV> динамический объект - по конкретной динамике конкретного объекта.

Если Вы в состоянии астрологическими средствами определить КОНКРЕТНУЮ ДИНАМИКУ
КОНКРЕТНОГО ОБЪЕКТА ПО КОНКРЕТНЫМ ИЗМЕНЕНИЯМ ЭТОГО ОБЪЕКТА - ПОКАЖИТЕ!!!! 
С этого момента подобные заявления не подкрепленные КОНКРЕТНЫМ примером буду
воспринимать как словесную шелуху и декларативную демагогию. Вы постоянно
повторяете слово КОНКРЕТНОСТЬ. Так покажите пример того, ЧТО именно лично Вы
подразумеваете под ним! И хватит деклараций. Скучно.

ОЛЕГ. Вам:

OY> Готовьтесь  к  критике  Ваших идей и позиций, но не  Вас:)).

Наконец-то! Обожаю критику в свой адрес, но похоже, что на этот раз я Вас
разочарую.

OY> Сообщите КРИТЕРИЙ ОЧЕВИДНЫЙ И БЕССПОРНЫЙ, правильной  РАБОТЫ  С  ДУШОЙ!

Достижение в результате этой работы ее гармонизации, умиротворения,
целесообразного интегрирования функций и адекватности реальности:) Это
по-Вашему. А по-моему ИТОГОВОЕ СМИРЕНИЕ, ЧИСТОТА, СПОСОБНОСТЬ И ГОТОВНОСТЬ
ЛЮБИТЬ. 
 
OY> Я полагаю,  что необходимо  определить  ВОЗМОЖНЫЕ ВАРИАНТЫ СИСТЕМ ЦЕННОСТЕЙ?
 
Все мои ценности в Библии, а точнее - в Нагорной Проповеди.  
 
O> Я  не  смогу  дисскутировать с  ВАМИ на  богословском поле! 

А потому давайте не будем обсуждать христианство до тех пор, пока Вы не
разберетесь хотя бы в содержании Нагорной Проповеди (Евангелие от Матфея
гл.5,6,7) Извините, Олег, но если обсуждать поднятые Вами вопросы о христианстве
ВСЕРЬЕЗ - без личной встречи не обойтись. Лично я не против:) Но в интернете -
это профанация. Тем более, что в очередной раз данная тема может быть перекрыта
модератором как не соответсвующая тематике форума.

OY> ПРЕДОСТАВЬТЕ  ЧЕТКИЙ  КРИТЕРИЙ ИСТИННОСТИ  ПАРАДИГМЫ!! 

Непротиворечивость причин и следствий проверяемая дедуктивно:) 
Ну а теперь буквально несколько вопросов по христианству, на которые я Вам все
таки отвечу:

OY>  Априорно Дух возвращается  к  Творцу. Душа -уничтожается, но... как  это 
 OY> вяжется  с  БЕЗГРАНИЧНОСТЬЮ  БОЖЕСТВЕННОЙ  ЛЮБВИ? Похоже  на  "переплавку"
 OY> негодной  заготвки в  цеху:)). А  ведь речь  идёт  о  СОЗДАННОМ  ТВОРЦОМ!!
 OY> Выходит  ТВОРЕЦ  может ошибаться? 

Творец ошибаться не может. Но предоставив свободную волю своему творению, Он
готов к ЛЮБОМУ избранному им варианту поведения - как ДОСТОЙНОМУ жизни, так и
НЕДОСТОЙНОМУ. Но решать какая душа чего достойна имеет право ТОЛЬКО ОН! Если Вы
хотите понять хотя бы что такое тень истины, ответьте на один-единственный
вопрос - МОЖЕТ ЛИ ВСЕМОГУЩИЙ СОЗДАТЬ КАМЕНЬ, КОТОРЫЙ НЕ СМОЖЕТ ПОДНЯТЬ?
Предупреждаю - ответ есть и только ОДИН.

 OY> "проблема" христианской  парадигмы, низводящей  человека 
 OY> до  "раба  Божьго",надеюсь  только в  парадигме, а  не в  реальности!

В РЕАЛЬНОСТИ! СТО РАЗ В РЕАЛЬНОСТИ! Бог есть ЛЮБОВЬ, а рабство у ЛЮБВИ не
унижает, а возвышает.

 OY> Без  индивидуальности  мы  не  можем считать  себя  СПОСОБНЫМИ  К 
 OY> КАЧЕСТВЕННОМУ росту

Мне кажется Вы не подумали прежде, чем написали эти слова:)
 
 OY>  Оттуда и  запрет Гнозиса, который  может раскрыть частично
 OY> замысел Творца и роль Человека  в  нём!

Гносис никогда христианством не запрещался. Но ГНОСТИЦИЗМ был его злейшим врагом
на протяжении всей 2-х тысячелетней истории. Разницу понимаете?
 
 OY>  Прошу  Вас  критерий  оценки доказательств  и готов приступать? Для меня 
 OY> одержимость  вообще  не ФАКТ, в  отличии от  косвенных  доказательств 
 OY> реинкарнаций!

Подойдите в любой православный храм и узнайте где именно происходит вычитка
подселений или экзорцизм. Один раз увидите - других доказательств не
понадобится. Но предупреждаю - зрелище не для слабонервных. И не стойте близко.
Что касается реинкарнации. то все "доказательства" - это либо субъективные
перживания, либо свидетельства "очевидцев". Но фактов нет.
   
OY> критерий профессионализма  как дохода  исключительно  от этой  
OY>  деятельности  не выдержит  никакой  критики! материальная  сторона  
OY>  второстепенна! Деньги  вообще не  критерий, а  искажающая  реальность 
OY>  функция. 

Извините, но Вы ничего не поняли. Речь идет НЕ О КОЛИЧЕСТВЕ ДЕНЕГ, а о ДЕНЬГАХ,
которые в наше трудное время люди готовы платить ТОЛЬКО за РЕАЛЬНУЮ ПОМОЩЬ; не
за "добрый совет", а за СОВЕТ, ВОПЛОЩЕНИЕ КОТОРОГО ПРИНОСИТ РЕАЛЬНУЮ ПОЛЬЗУ
КВЕРЕНТУ. Собираясь научиться грести ПРОФЕССИОНАЛЬНО Вы можете отправиться в
морское путешествие на лодке оборудованой мотором, парусом и веслом. Но у Вас
есть шанс чему-нибудь научиться только в том случае, если парус и мотор как
можно скорее полетят за борт. В противном случае Вы рискуете пройти тысячи
километров на одном весле и при этом остаться ЛЮБИТЕЛЕМ.

 OY>  Дайте  КРИТЕРИЙ  РЕАЛЬНОЙ  ПОЛЬЗЫ, особо  в 
 OY> сфере  психики  и  изотерики, универсальный, ДОКАЗАТЕЛЬНЫЙ  И  БЕССПОРНЫЙ!

КРИТЕРИЙ №1. Достижение гармонизации и умиротворения души, а также
целесообразного интегрирования ее функций.
КРИТЕРИЙ №2. Каждый новый клиент приходит к Вам без специальной рекламы, а
исключительно по рекомендации предидущего. Но независимо от качества
консультации он платит только в конце и только в том случае, если считает
полученную информацию ценной. 
 
OY> А. ЗАЙЦЕВ- ЛЮБИТЕЛЬ! НО  его програма  бесспорно  ТОЧНА, ПРАКТИЧНА,
 OY> ПРОФЕССИОНАЛЬНА! 
OY>  об  этом  пишет  и предельно  открыт. Вы  его  просили  о  доработке?
 OY> Он  отказал? 

 А.Зайцев - ПРОФЕССИОНАЛ создавший точную, добротную программу, которая в своей
ПОДАЧЕ расчитана, увы, на любителя (обобщенность установки орбов, неудобство
чтения синастрий и т.п., зато куча картинок, оракул, астероиды, парсы...) Писал
ему обо всем около полугода назад. Он обещал доработать. Возможно. Как-нибудь
потом...Ответа пока нет. 
У меня в компе 7-8 программ, но пользуюсь ZET т.к. лучше все равно нет. Однако
не ее точность, а именно ПОДАЧА далека от совершенства. Причина - оринтация на
существующий рынок РЕАЛЬНОГО потребителя, требующего побольше "бантиков" и
"рюшек" вместо удобного в работе файла.

Доброй ночи:)