Портал "Русская Профессиональная Астрология"
Astrologer.ru - Фундаментальная Астрология StarGate.Ru - Популярная Астрология Консультационная Служба

Астрологическая Консультационная Служба портала Русская Профессиональная Астрология


Subject: Re: ОСНОВНОЙ ... Дайджест. Кристиану Эмоции Replies: 11551 Date : 03 Feb 2001 02:46 GMT From : Irina Vichajte [Avilana] To : Christian [Christian]
Парадокс: C> Относясь с симпатией и к АТ и к ЛД позволю себе предложить дискутирующим C> краткую C> инструкцию по ведению дискуссий рекомендованую не помню в каком году до C> нашей C> эры великим парфянским философом Иваном Тургеневым в его классическом и C> бессмертном произведении "Senilia". Если допустил исторические неточности - C> Денис поправит. Итак, "Житейское правило": C> "Если вы желаете хорошенько насолить и даже повредить противнику,- говорил C> мне C> один старый пройдоха,- то упрекайте его в том самом недостатке или пороке, C> который вы за собою чувствуете. Негодуйте...и упрекайте! Во-первых - это C> заставит других думать, что у вас этого порока нет. Во-вторых негодование C> ваше C> может даже быть искренним...Вы можете воспользоваться укорами собственной C> совести." (12.08.2000) GM>> И - с Уважением к несгибаемости позиции, GM>> Геннадий C> Без уважения к сопливой драчливости C> Christian C> Если вдруг возникнут вопросы по поводу практического использования - C> прочитайте C> вчерашние сообщения на форуме и вам как людям с аналитическим складом ума C> дополнительной информации не потребуется))) (12.08.2000) Мысль: C> Понять написанное мною Вы не хотите, а C> препираться с Вами - нет оснований, да и жаль времени. Пример: C> И совершенно не важно, что C> планеты C> названы именами РИМСКИХ богов, а кентавры - ГРЕЧЕСКИХ. D> Думаю, что какого-нибудь Клавдия Птолемея, всю жизнь D> оперировавшего "звездой Афродиты" и "звездой Ареса" (и не D> подозревевшего, как D> планеты названы НА САМОМ ДЕЛЕ), это тоже бы изрядно повеселило ;)) D> Про римского бога Урана - вообще молчу... Пример: C> "И видел он еще другой сон, и рассказал его братьям своим, говоря: вот, я C> видел C> еще сон: вот, солнце, и луна, и одиннадцать звезд поклоняются C> мне".(Быт.37.9) C> Современная сакральная астрология оперирует 12-ю космическими C> объектами C> включая C> 10 планет, Солнце и Луну. Фактически это те же «Солнце, Луна и C> одиннадцать C> звезд» упомянутые Иосифом. В то же время астрологи-оккультисты C> утверждают, C> что C> древние знали только 7 космических объектов от Солнца до Сатурна C> включительно. D> Ох, ну и арифметика: D> 1 Солнце + 1 Луна + 11 звёзд = 1 Солнце + 1 Луна + 10 планет D> Фактически равно ;)) D> И к тому же, в числе этих 10 планет несуществующая Прозерпина и D> пресловутый D> кентавр Хирон (почему он, а не Харикло, например?) - по поводу D> необходимости D> учёта которого всё и разгорелось... Мысль: C> расчитывать на то, что в суть вопроса вникнет большинство - не приходится. Пример: C> - уровня духовности человека т.е. степени его неуязвимости; GM> Итак, Духовность: степень GM> неуязвимости. Склоняю главу. (А я еще - сомневался...)- ДУХОВНЕЕ GM> ВАС - НА ФОРУМЕ GM> НЕТУ!!! (По определению...) ------------- Мне очень трудно понять уничижительность обращений, типа "сопливая драчливость", использование практикующим астрологом терминов психиатрии "истерическая реакция с обильным слюноотделением"... Школа Фрейда ввела в свою практику отличную штуку, так называемый "учебный анализ", которому подвергался каждый психиатр, работающий с пациентом. Для того, чтобы практикующий врач мог посмотреть со стороны на свое собственное состояние и не переносить "предрассудки любимой мысли" на своих больных. Не собираюсь предлагать ничего подобного, в конце концов в правилах форума есть такое понятие, как оскорбление. Да и не в том дело. Хотела еще один маленький желтый смайлик, потому что упрекнуть Дениса в непонимании или в нежелании понять - в данном случае невозможно: он шутя ответил на то, на что обратил внимание. Равно, как и Геннадий... Хочется "вставить" аргумент всерьез -профессионализм астролога может быть профессионализмом самого разного рода, не только консультирование с целью совета, не только анализ натальной карты как анализ характера человека... Но я сдуру полезла в архивы форума (цитат захотелось!) и теперь мне уже не до аргументов по теме профессионализма. Цитат-то я набрала, скорее - "надергала" методом тыка, - их там больше и, может быть, есть цитаты поточнее. Поразило меня другое. Кристиан, очень многие Ваши "уничижительные" выссказывания являются продолжением Вашей позиции, именно позиции. Если читать сообщения подряд, то это видно. И позиция Ваша связана с избранными РАМКАМИ астрологии. И с фактом наличия этих рамок. И обвинения в непрофессионализме идут от Ващих представлений о нем, об астрологии, - чем внимательнее читать, тем четче видно: это не личностные выпады, - тут вопросы позиции, выбора. Кристиан! Вы неоднократно повторяете, что хотите понимания. В настоящий момент могу сказать, что постаралась понять Вас максимально безлично, - чисто по анализу текстов. И смею утверждать, Вы действительно ищите понимания и то впечатление, которое складывается ("только я прав") связано с уверенностью в выборе. И с верностью ему. И проблема-то для нормального диалога ведь только одна, - неприятие того, что в выбор не попало или пока не вписывается, форма иногда убивает содержание. Неприятие как ФОРМА проявления позиции - тоже. Это - мое полное имхо, при котором просто просьба - не ругайтесь "уничижительно" и, особенно, в третьем лице! В конце-концов женщинам это может быть просто неприятно. Мне - так точно. Согласна, что какие-то Ваши идеи могут быть кому-то тоже чужды и обращаетесь не ко всем. Но, когда не вникая в идеи, человек регулярно натыкается на то, что сейчас "надергала" в цитаты, то что может получиться? Просто если читать их подряд (а уничижительность или личностно направленную критику нередко виднее, чем все остальное). Просто прочитайте... Цитаты: ------ GM> чего стоят все Ваши постоянные - явные или скрытые - GM> утверждения о GM> профессиональном GM> превосходстве Вас C> А Вы оказывается склонны к истерическим реакциям и обильному C> слюновыделению?! Ну C> раз так - буду крайне Вам признателен, если Вы свои обвинения C> подкрепите C> несколькими цитатами из моих сообщений. В противном случае все это C> - пустой треп C> и очередная провокация, в надежде в очередной раз противопоставить C> меня форуму. Цитаты: 1."T> Так почему же нужно хвалить только грань\грани, увиденные одним человеком, и T> отрицать грань\грани, увиденные другим. T> Важно, чтоб эти грани давали возможность увидеть САМО ЯВЛЕНИЕ! Считал и считаю, что огромный вред рациональной астрологии наносит деятельность А.Подводного, человека несомненно талантливого, красноречивого, обладающего блестящей наблюдательностью ,фантазией и литературными способностями, а потому уводящего значительное количество астрологов в дебри иллюзии. Безусловно право каждого выбирать свой путь. Но, к сожалению, именно романтический подход привел современную астрологию к ее сегодняшнему плачевному состоянию. Сегодня количество шаралатанов от астрологии многократно превышает количество профессионалов. А потому ее репутация в обществе необычайно низка. Для меня это вопрос очень больной поэтому я позволил себе поделиться этой болью с Вами". (28.06.2000) 2." Унижение позволяет человеку осознать и смирить свою гордыню. И только избавившись от иллюзии чувства собственного достоинства он в состоянии увидеть и себя и мир объективно. Христос прекрасно знал насколько ослепляет человека гордыня, а потому призывал апостолов:"Больший из вас да будет вам слуга; ибо кто возвышает себя, тот унижен будет; а кто унижает себя, то возвысится"(Мат.23.11,12) В течение трех месяцев пребывания на форумах я периодически задавал себе вопрос - зачем я здесь? Знаю много, но попытки поделиться этим знанием периодически заканчивались плевками в мою сторону. Тот мизер, который может пригодиться в работе легко получить читая сообщения и в случае необходимости задавая вопросы по мэйлу. Самоутверждаться - ради чего? и в моем-то возрасте? И тем не менее смысл есть и смысл колоссальный. Я благодарен Богу за тот урок унижения, который Он преподал мне через Каринэ, Егора, Петю Никитина, "хоровод масок Академического форума" и других". (30.06.2001) 3."Браво ГОСПОДИН ПРЕЗИДЕНТ! Я слышал, что главный метеоролог России после Вашего прогноза эмигрировал в Антарктиду. Если Ваша методика верна Вы скоро станете миллионером, а все мотеорологи (извините за выражение) останутся без работы. Вот если бы Вы представили на форуме не "статью", а АСТРОЛОГИЧЕСКИЕ АРГУМЕНТЫ прогноза ураганов и подтвердили их действенность - тогда о Вашем имени беспокоиться не стоило бы)))".(28.07.2000) 4. "P.S.Большинство книг Вами рекомендованых читал довольно давно и делать это еще раз не испытываю никакого желания". (25.07.2000) 5. IV> Может быть. Не исключаю, в том числе потому и предложила - протестируйте. IV> Каким IV> угодно способом. Уже протестировал и пока что остаюсь при своем мнении. Астрология, в отличие от театрального искусства, профессия НЕ КОЛЛЕКТИВНАЯ. Здесь каждый либо личность, либо претендент на личность. А потому проводить ТЕСТИРОВАНИЕ на предмет поиска ОБЪЕКТИВНОЙ картины чего-либо (кроме стоимости консультаций) среди астрологов - абсурд. Кроме того сам метод тестирования несовершенен по самой своей природе, это признают и психологи. (18.07) 6."Дальше комментировать не вижу смысла. Хорошенько проштудируйте школьный курс физики и астрономии". (27.07) 7. Д> Христиан. Д> Неужели Вам доставляет большое удовольствие разбрасывать такие слова и Д> мысли? Дмитрий. Если слово "демагог" воспринимается Вами как обидное - ПУБЛИЧНО ПРОШУ У ВАС ПРОЩЕНИЯ. Но в остальном говорил не лично о Вас, а о Вами сказаном. Ваше сообщение представляет большой интерес с точки зрения типичной дезординарной лексики, а потому ИМХО достойно комментария (24.07.2000) 8. " Однако судя по репликам "песонажей" форума Лиги, в том числе и Каринэ, за всеми моими высказываниями внимательно следили на протяжении всего этого периода. Каринэ постоянно, не упоминая имени, обвиняла меня в невежестве;я отвечал тем же, но не вообще, а на конкретных примерах. Все эти приколы с обеих сторон носили весьма невинный характер до тех пор, пока однажды я не задел за живое обнаружив явные признаки профессиональной некомпетентности...Ответ Б.Бойко на мое послание именно тот, которого я ожидал - скользкий, уклончивый, сугубо личностный и по сути подтверждающий все мои предположения. Главные итоги: форум Лиги действительно таков, каким я его описал; ФАКТОВ подтверждающих эффективность индийской астрологии НЕТ, по крайней мере у Бориса. Я ведь просил не чудес и не доказательств продвинутости или посвященности, а ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ ФАКТОВ эффективности астрологической методики С тех пор, как в 1969 году я впервые соприкоснулся с индийской духовной традицией, испытываю к ней бесконечное уважение. Никогда не стремясь стать ее частью изучал ее много лет, равно как и традиции Дальнего Востока. Мои знания оказались достаточными для преподавания духовной культуры народов Востока в наиболее авторитетных ВУЗах Киева. Но при этом я никогда не корчил из себя ни гуру, ни продвинутого йога хотя в свое время создал уникальную систему синтеза йоги и культуры психической деятельности, высоко оцененую специалистами P.S. ВСЕМ: СКОРЕЕ БЫ ПРЕКРАТИТЬ ВСЮ ЭТУ ТУФТУ И ВОССТАНОВИТЬ НОРМАЛЬНОЕ ОБЩЕНИЕ! " (25.08.2000) 9. YG> Я понимаю Ваше желание верить в различные сомнительные гипотезы, они YG> чем-то YG> завораживают. Но то что ученые определили цикл в 12000 лет который YG> скачком YG> сбивает период обращения Земли, и в году становится на 5 суток больше... YG> извините, это уже чересчур ! 10. Уважаемый Юрий Викторович! Менее всего я когда-либо испытывал желание верить в сомнительные гипотезы. А вот своему другу доктору исторических наук Николаю Александровичу Чмыхову прекрасно знакомому с работами И.А.Климишина и еще более авторитетных астрономов я верю. Если Вам удастся достать книгу, которая послужила основой его докторской дисертации "Истоки язычества Руси" Киев."Лыбидь"1990 г. - обязательно ознакомьтесь. Кстати И.А.Климишин, на которого Вы ссылаетесь, является непримиримым противником астрологии. Н.А.Чмыхов - был ее стойким поклонником пока не отошел в мир иной оставив после себя блестящие учебники, по которым и сейчас учатся студенты Киевского Гос.университета. Также хотел бы напомнить Вам, что 12-летний цикл связан с эффектом прецессии и отношения к сомнительным гипотезам также не имеет))) Конечно же цикл этот больше 12 лет и назван мною 12-летним условно. (29.08.2000) С уважением, Ирина


Правила Подписка по электронной почте Зарегистрироваться   Вернуться к списку сообщений Отсортировать по темам Архив Форума Редактор картинок   Предыдущее сообщение Создать новое сообщение Ответить Следующее сообщение

Личная консультация у профессионального астролога

Участник Rambler's Top100 TopList