Subject: Re: о базовых принципах
Replies: 11644
Date   : 06 Feb 2001 08:11 GMT
From   : Christian [Christian]
To     : Sergey Evtushenko [Ardashir]

Здравствуйте, Cергей!
Прежде всего хочу акцентировать Ваше внимание на следующем. За время нашего
виртуального знакомства Вы наверное заметили, что к астрологии я отношусь весьма
прагматично и общефилософские темы меня волнуют мало. Отвечая на Ваши вопросы
ДАЮ ИНФОРМАЦИЮ, не пытаясь УБЕЖДАТЬ или что-либо ДОКАЗЫВАТЬ. Мой главный
аргумент - умение читать натальную карту, которое я неоднократно предъявлял на
форуме. Вас заинтересовал ПУТЬ? О нем и разговор. 
   
 C>> Здесь излагается ВАЖНЕЙШИЙ из базовых принципов - ЦЕЛЬ СОЗДАНИЯ ЗВЕЗД.  
 SE>  
 SE> под "базовыми принципами" Астрологии я имел ввиду несколько иные вещи. Я  
 SE>  понимаю под "базовыми принципами" принципы ИНТЕРПРЕТАЦИИ
 SE> звездной карты, а не ее назначение. 

Есть БАЗОВЫЕ ПРИНЦИПЫ какого либо знания и есть ТЕХНОЛОГИЯ получения  информации
при помощи этого знания. Думаю, что это далеко не одно и то же. Гороскоп есть
информационная система, содержащая НЕ БУКВАЛЬНЫЙ, а СИМВОЛИЧЕСКИЙ СМЫСЛ.
Построение гороскопа - чистая АСТРОНОМИЯ. АСТРОЛОГИЯ начинается с его
интерпретации, но эта интерпретация не является буквальным переводом физических
параметров космических тел в другую информационную плоскость. Базовые принципы
астрологии можно определить ТОЛЬКО ответив на вопросы: КЕМ были созданы звезды и
ДЛЯ ЧЕГО? Для астрономии эти вопросы не принципиальны т.к. ее интересует только
факторы ЕСТЕСТВЕННЫЕ т.е. то, что ВОСПРИНИМАЕТСЯ (см. сообщения Тимашева).
Астрология же имеет дело с СИМВОЛАМИ т.е. факторами СВЕРХЪЕСТЕСТВЕННЫМИ, а
потому без исходной парадигмы СВЕРХЪЕСТЕСТВЕННОГО свойства астрология для
понимания закрыта. Попробуйте ответить на вопрос - возможно ли понять ПРИНЦИПЫ
ИНТЕРПРЕТАЦИИ источника информации не зная его ПРЕДНАЗНАЧЕНИЯ?

SE> ЦЕЛЬ этого рисунка очевидна, но система прочтения неизвестна. Какая польза
SE> Вам
 SE> от такой карты, если Вы не знаете как ее читать?

Если Вы не можете прочитать данный источник информации, так откуда Вы знаете,
что это КАРТА?;-)

 SE> Еще проще: Где в Библии раскрывается система чтения этой карты?
 
Для Тимашева Библия - первобытный учебник по физике, для Вас - пособие по чтению
натальной карты. В Библии информация о звездах присутствует в виде одного из
малозаметных потоков в огромной полноводной реке. На отслеживание этого потока у
меня ушло 10 лет. А Вы хотите, чтобы я выложил итог в нескольких сообщениях на
форуме?:-)
  
 C>> Какова  ЦЕЛЬ СОЗДАНИЯ  БИБЛИИ?   
 SE>  Хотелось бы услышать Ваш вариант ответа

Дать человеку на все времена достоверную информацию о цели ГЕНЕЗИСА, месте и
роли в нем человека, но главное - о цели его существования и пути спасения души
после естественной смерти тела. Библия рассказывает о взаимоотношениях человека
и Бога на протяжении всей истории человечества И НИ О ЧЕМ ДРУГОМ! Библия от
первой и до последней буквы книга ПРОРОЧЕСКАЯ. И только в ЭТОМ контексте можно
понять любой из ее фрагментов и всю Книгу вцелом. 
 
C>> Почему именно 10? И какие именно планеты имеются в виду? Об этом нужно 
 C>> говорить отдельно.
 SE>  
 SE>  Скажите, я очень внимательно слушаю.

Основным объектом астрологического исследования является человеческая душа
состоящая из 12 (10+2) основных функций. Их соответствие известным планетам
(кроме Прозерпины) проверено опытным путем на протяжении многих лет (включая
Хирон) и для меня очевидно. Звезд, планет, астероидов может быть открыто еще
миллионы, но астролог имхо ограничивает свое исследование прежде всего теми,
которые дают целостную и непротиворечивую информацию о человеке. Именно он  
являться ПРЕДМЕТОМ астрологического исследования, а МЕТОДОМ - корелляция его
психических свойств с астрологическими констелляциями. В данном случае психика
первична, а астрология вторична. И дело не в том, что именно символизирует
Позерпина. А дело в том, что искомая планета по свои символическим
характеристикам ДОЛЖНА соответствовать функции СЕЛЕКЦИИ и ВЫДЕЛЕНИЯ ПРИОРИТЕТОВ
т.е. занимать высшее место в СИМВОЛИЧЕСКОЙ планетарной иерархии.
   
 C>> "Кто сотворил СЕМИЗВЕЗДИЕ и Орион 
 C>> показательно упоминание о "семизвездии" или "септенере".  
 SE>  
 SE>  Я согласен с трактовкой Альберта, что Семизвездие это все-таки ковш
 SE> Большой
 SE> медведицы, а не планеты септенера.

Человек является частью Солнечной системы, а не Ковша. Здесь сравниваются фактор
"близкие" (семизвездие) и "далекие" (Орион). Но понять это можно только в
контексте ИСХОДНОЙ ПАРАДИГМЫ. А без нее все едино - Орион, Плеяды, Вега или
Ковш...

SE>  Привязка к Земле в данном случае осуществляетя косвенно, за счет того, что
SE> мы
 SE> рассматриваем небесную сферу в ГЕОЦЕНТРИЧЕСКОЙ проекции, т.е. все
 SE> значимости
 SE> вычисляем для ЗЕМЛИ.

А теперь попытайтесь увидеть в Ваших словах СИМВОЛИЧЕСКИЙ смысл и Вы от
буквальной ГЕОЦЕНТРИЧЕСКОЙ проекции органично перейдете к АНТРОПОЦЕНТРИЧЕСКОЙ.
Теперь о расшифровке библейского текста: 

 C>> "Есть тела небесные и тела земные: но иная слава небесных, иная
 C>> земных; иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды
 C>> разнится в славе. 

Термин "слава" имеет два смысла - информация и значение. В данном случае
указывается на РАЗЛИЧИЕ ("иная слава") и ИЕРАХИЮ трансцендентной информации и
значения различных объектов Солнечной системы.

 C>> Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении; 
 C>> сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе; 

Речь идет о трансформации низшего в высшее. "Воскресение мертвых" - символ
одухотворения плоти, внесение жизни в безжизненное. Проверяем:

 C>> сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть
 C>> тело и духовное. Так и написано: "первый человек Адам стал душею живущею";
 C>> а
 C>> последний Адам есть дух животворящий.

Тело душевное есть плоть ОДУШЕВЛЕННАЯ любовью к ближнему, тело духовное - плоть
ОДУХОТВОРЕННАЯ любовью к Богу. Здесь указан вектор направления эволюции человека
от ДУШЕВНОСТИ к ДУХОВНОСТИ. 

 C>> Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное" (1 Кор)

Восхождение должно быть ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫМ. Термин "душевное" означает имеющее
отношение к душе, которая, по причине своего несовершенства содержит в себе
предрасположенность к какому-либо греху. Эта врожденная предрасположенность (к
жадности, агрессии, унынию и т.п.) мешает созиданию ДУШЕВНОСТИ и преходу к
созиданию ДУХОВНОСТИ. Астрология, используя знание о различии "славы звезд"
имеет возможность по натальной карте отследить ВСЕ основные врожденные
МИКРОКОСМИЧЕСКИЕ факторы препятствующие ДУШЕВНОЙ, а значит и ДУХОВНОЙ ЭВОЛЮЦИИ. 
Так понятно?  
 
 SE> Астрология наука об Информации, т.е. информация является предметом или
 SE> объектом изучения в Астрологии.
 
Все, что нас окружает есть ИНФОРМАЦИЯ. Поэтому назвать астрологию наукой об
ИНФОРМАЦИИ значит назвать ее наукой ОБО ВСЕМ:-) Но затем Вы приводите
разъяснение:

 SE> Информацию создает СОЗНАНИЕ Информация - продукт деятельности Сознания.
 SE> Бог это не Информация, а Сознание. Сознание первично по отношению к
 SE> Информации

Из Ваших слов следует, что если астрология изучает Информацию, то она изучает
ВСЕ, что создал Бог. ВСЕ!!! Снова - наука обо ВСЕМ? Если я Вас правильно понял -
мы снова на старте:-)))

C>> Упоминая фразу: "Что вверху, то и внизу", хотелось бы уточнить 
C>> ЧТО вверху и ЧТО внизу т.е. о корелляции КАКИХ феноменов идет речь?:)))
 SE> 
 SE>  Речь идет о подобии Микро и Макро космосов;) Помоему этот принцип
 SE> настолько
 SE> общеизвестен, что говорить об этом как-то даже неловко;))

Эту фразу я слышал много раз, но ни разу не слышал ни одного примера
содержащегося в ней КОНКРЕТНОГО СОДЕРЖАНИЯ. Будем считать, что я признаю свое
полное невежество в этом вопросе и прошу разъяснить ЧТО ИМЕННО в микрокосме
подобно ЧЕМУ ИМЕННО в макрокосме? Я честно и старательно отвечал на Ваши
вопросы, так может ответите и на мой?
С Уважением и ожиданием
Christian