Портал "Русская Профессиональная Астрология"
Astrologer.ru - Фундаментальная Астрология StarGate.Ru - Популярная Астрология Консультационная Служба

Астрологическая Консультационная Служба портала Русская Профессиональная Астрология


Subject: Re: Надеюсь, что не о подобии. Кристиану Replies: 11719 Date : 08 Feb 2001 16:40 GMT From : Irina Vichajte [Avilana] To : Christian [Christian]
Здравствуйте, Кристиан! Если честно, то после сообщения Альберта о комментариях Вашего понимания принципа подобия, по существу спорного вопроса мне пока добавить нечего. А Ваше предложение играть честно не совсем поняла, - вроде бы фиговин в кармане не прятала: C> вынуждает меня C> предложить играть ЧЕСТНО. Помните, Вы как-то написали, что хотите понять, почему что-то написала. Жаль не помню точно, что именно Вам тогда показалось моим мотивом, но это было очень похоже на ПСИХОЛОГИЧЕСКИЕ объяснения МОТИВИРОВОК типа этих: C> сориентировать общественное мнение в нужном Вам направлении C> И только крайняя личная C> незаинтересованность в поиске ЕДИНСТВА мнений C> дабы остальные C> мысли воспринимались в контексте Ваших личных интересов на форуме. C> А я очень даже за "клубность" ЧАТа, где все спасающиеся от одиночества Кристиан, то, что свели все к личному и эгоистичному, - все-таки упрощение. Вы мне очень симпатичны и иногда просто жалко, что не могу разделить Ваше мнение в вопросах астрологии, не могу разделить Ваши оценки, а проще говоря - качество Вашей аналитической работы. Даже из неубиенной симпатии к Вам. Вот это - точно личное и мое: мне нравится настырность, нравится упорство, нрвавится, когда человек верен себе... Эти качества - не так распространены, как хотелось бы МНЕ и чисто человечески я ценю их куда больше, чем умные речи. Умных много (хоть людей, хоть книжек), как и талантливых, и создающих что-то стоящее (в том числе и в астрологии). Верных, ответственных ЛЮДЕЙ, увы, меньше. Но тем не менее, - не могу я разделить иных Ваших мнений, оценок... И с ними я в дисскуссии, а то и в контре, а не с Вами. И цитаты выше -вполне пример повторяющихся особенностей Вашего анализа чего бы то ни было. Постоянно прослеживается очень сильная завязка на личное, - вплоть до того, что любой человек представляется Вам не иначе как в свете борьбы за что-то или продолжением зависимости от чего-то. Отсюда и "терминология", и наполнение ПСИХОЛОГИЕЙ того, что с ней связано слабо-слабо. Человек ищет, идет своим путем, а Вы его иронически определяете в соискатели быть КУМИРОМ. Или Профессором или еще кем-то, не "по честному" занявшем какое-то место в иерархии. В данном случае, - выводы получаются методом укрупнения, предпочтения чего-то одного ЗА СЧЕТ чего-то другого. Одно дело, когда это касается ВАШЕГО выбора ВАШИХ ценностей, - тогда вопросов нет: хозяин - барин. А когда иерархичность, выбор "производятся" в "объекте", НЕ ПРИНАДЛЕЖАЩЕМ Вам, - может получиться перекос, искажение. А это ж сколько "объектов" Вам не принадлежит, сколько "объектов" - не Вы! Принцип подобия универсален, но не случайно же фраза знаменитого Луи стала классикой присвоения, УПОДОБЛЕНИЯ всего - СЕБЕ: "Государство - это я". А я НЕ ХОЧУ думать, что Вы оцениваете все ПО СЕБЕ. Скорее буду думать, что у Вас лопнуло терпение, и что на десятый, двадцатый раз может быть чуть отойдете от "объекта" на расстояние и увидите, что бывает и другой ракурс. Я уже не знаю, КАК еще говорить Вам одно и то же. C> Спекуляция на ТАЙНЕ - древнейшее средство применяемое профанами для C> подчеркивания своей элитарности. А вне иерархии СИЛ людей у Вас что-нибудь анализировать получается? Вне личностной оценки? Вне диагноза кто кого поборол? ВНЕ составления штатного раписания на все случаи жизни. Неужели не может быть так, что кому-то может быть просто не интересна СОРЕВНОВАТЕЛЬНОСТЬ в астрологии или демонстрация своих "сил"? Ну не все люди только и делают, что самовыражаются или самоутверждаются. И не все потерялись в этой жизни и ищут "взрослого", "сильного", "большого". И не все СРАВНИВАЮТ себя с другим с целью определить свое место в системе сил или отвоевать площадку "повыше". Грубо говоря, не все живут в "системе" стаи или "стада". C> Да потому, что большинство из них не заинтересованы в развенчании их C> элитарной C> "осведомленности". А многие ИМХО просто не знают. Допускаете? Допускаю, что и вопросы профессионализма астролога можно перевести в социально-психологическую плосткость и опять же, поговорить о недостатках или слабостях ЛЮДЕЙ, а не идей, подходов, практики... Не понимаю только - зачем? C> Кстати, а Вы C> уверены, что ЗНАЕТЕ самых сильных астрологов мира? Определить САМЫХ сильных, - цели не было. Да и как?:-)) Так как предлагает Олег с протоколом или так, как предлагаете Вы? Но двух ОЧЕНЬ сильных - точно знаю. Один - индус, другой -голландец. Работа второго в каком-то смысле и отправила меня в обсуждение астрологических тем, заставила почти отказаться от астрологической практики, - с целью докопаться до того, до чего способна в астрологии докопаться. Я не только не могу работать с людьми на таком уровне анализа карты и прогнозирования, я просто не понимаю, как возможна такая точность.Но она возможна. Книжек он не пищет и не собирается, учеников нет, попасть к нему на консультацию - крайне трудно, не говоря о цене консультации... C> Или для Вас как для Вячеслава C> Селяховича - ПОПУЛЯРНЫЙ означает КОМПЕТЕНТНЫЙ? Кристиан, опять?:-) Ну как можно всех людей считать потенциальными дураками, которых надо просвятить, проверить, поучить?! IV>> Но почему не IV>> строят парадигм? Веры не хватает? Логики? Чего? C> Желания сделать астрологию ПРОФЕССИЕЙ (!) доступной ИЗУЧЕНИЮ и ПОНИМАНИЮ и C> таким C> образом дать возможность своим ученикам ОБЪЕКТИВНО оценить уровень C> профессионализма их "учителей". Тогда уж народу не хватает Вашего романтизма! Или - идеализма. Мне почему-то кажется, что можно посмотреть на проблему и реальнее. И искать корни проблем не в психологии астрологов, а в проблемах самой астрологии. C> В школах восточных единоборств Китая, Японии, C> Кореи было и есть великолепное правило - учитель РЕГУЛЯРНО демонстрирует C> ученикам уровень своего мастерства в РЕАЛЬНОМ поединке. В результате ученик C> выбирает не титулы, дипломы и звания своего Учителя, а его РЕАЛЬНОЕ C> МАСТЕРСТВО. C> Вам известны случаи, когда астролог набирающий в свою школу (Академию))) C> проделывал бы то же?;-) Ну что Вы...Унижаться до школярства...Магистрам?! C> АКАДЕМИКАМ?!!! Да что ж Вас так ЕДИНОБОРСТВО зацепило? Единоборство обычно предполагает победу. Как и любая конкурсная система. Кристиан, о какой ПОБЕДЕ речь? О соискании какого ЗВАНИЯ? ГЛАВНОГО астролога страны? ГЛАВНОГО учителя астрологии? ГЛАВНОГО консультанта, профессионала? ДИРЕКТОРА чего???? Да проще все, - на мой, конечно, взгляд. Хоть ученик, хоть клиент, хоть кто - сам оценивает. САМ! Или Вам хочется ГОСТа, чтобы все оценивали все согласно ГОСТу? НЕ ПОНИМАЮ! C> Но думаю, что форум, претендующий на роль Форума "РУССКОЙ C> ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ АСТРОЛОГИИ" становиться ЧАТом права не имеет. По C> определению. А как же вольному - воля? Гражданину - законодательство? Ну пожалуйтесь в конце-концов в какую-нибудь инстанцию, - за незаконное присвоение слова "профессиональный"... Подайте в суд на астрологические организации, которые по Вашему мнению не соответствуют и профанируют. Можно и так искать социальную справедливость, признание (не знаю что). Теперь точно могу сказать, - мне очень трудно понять, что именно Вы хотите... С уважением, Ирина


Правила Подписка по электронной почте Зарегистрироваться   Вернуться к списку сообщений Отсортировать по темам Архив Форума Редактор картинок   Предыдущее сообщение Создать новое сообщение Ответить Следующее сообщение

Личная консультация у профессионального астролога

Участник Rambler's Top100 TopList