Subject: Re: О ПОДОБИИ 
Date   : 09 Feb 2001 00:37 GMT
From   : Irina Vichajte [Avilana]
To     : Vlad Meshersky [Vovik] (figner_2@yahoo.com)

Ну, Влад, удружили! (А почему раньше не рассказали о таком интересном?:-()

Может быть Вам на вопросы отвечать и не интересно, но все же рискну.

 VM> Что же в активе - наука основательно поворачивается к "априорному"
 VM> астрологическому принципу ПОДОБИЯ, что же в пассиве? Сложные динамические
 VM> системы- экономика, психология,-пока алгоритмически не описаны. Поэтому эту
 VM> функцию будет продолжать выполнять астрология со всеми своими достоинствами
 VM> и
 VM> издержками .

Значит ли это, что какая-нибудь такая формула

Xn+1=Xn^2+C

не "адаптируется" к астрологическим исходным? Пробовали ли Вы сделать
какую-нибудь "транскрипцию"? 

 VM> Сложные динамические
 VM> системы- экономика, психология,-пока алгоритмически не описаны. 

В пассиве у кого? У науки вообще? Как понимать эти Ваши слова - расширительно
(то есть вооще толком не описаны) или не описаны (не описываются с помощью
фрактальных формул? Или для этих объектов такие формулы надо еще искать? Если
ляпнула глупость, - приношу извинения, только, пожалуйста, не проходите мимо
глупости, - что не так сказала? И как надо сказать? Как вообще в связи с
фракталами можно (нельзя) ставить вопросы?

На одном из сайтов нашла такой текст (увы, ссылку сразу не скопировала, так что
цитата получится безимянная):

" Для того, чтобы начать общаться с фракталом, нужно "заставить" его
преобразовывать некоторую информацию. Но тут возникает вопрос, в каком виде ее
представлять, на каком "языке" общаться? Этот язык должен быть быть более или
менее понятен и нам, и им, однако добиться этого очень трудно - разум фракталов
(если он у них есть), их мир, совершенно не такой, как наш. Таким образом,
искомый "язык" не должен передавать конкретную информацию, он должен передавать
образы или даже ощущения, без смысловой нагрузки, связанной с конкретным миром.
 Возможны различные варианты, например язык чисел. Однако он, скорее всего
максимально понятный им, абсолютно непонятен нам. Что нам даст, если на входную
цепочку 1;2;3;4;5 фрактал ответит: 76;12;92;1;7? Язык обычный, человеческий
(русский, английский и т.п.) не подходит явно из-за его сложности и
неоднозначности. Так что же может передавать смысл сообщения достаточно
однозначно (чтобы можно было общаться) и достаточно понятно различным разумам?
Эта же проблема, кстати, встанет и перед людьми, первыми встретившими разумных
существ из космоса, конечно, если они существуют. В фильме "Близкий контакт
третьей степени" показано очень изящное решение этого вопроса: там люди общались
с пришельцами из космоса с помощью музыки. А почему бы и нет, музыка
удовлетворяет всем нашим требованиям. Остается взять кучу композиторов, кучу
математиков, кучу компьютеров и начать пробовать различные варианты ввода/вывода
музыки во фракталы/из фракталов. Но тут есть одно но, не большое, а ОЧЕНЬ
БОЛЬШОЕ: способов ввода/вывода придумать можно бесконечно много, а конечное
число людей за конечное время бесконечное число способов не переберут. Что же
делать? Пока не знаю, тут нужна ИДЕЯ, а ее пока у нас нет. Над этим вопросом я
предлагаю подумать и всем читателям, а сейчас можно бродить по бесконечным
фракталам, искать закономерности, любоваться их красотой, а там может что и
придумаем".

Хоть в двух словах есть желание этот текст прокомментировать и, возможно, в
связи с астрологией?

VM> давайте заниматься делом. ОК? 

С теорией поля - понятно:-)) Но что Вы конкретно понимаете под "делом"? Что
ДЕЛАТЬ? И что в общем-то считаете бесполезным занятием в астрологии? Помню Ваш
пост о финансовой астрологии, помню его внятность (что ли), но вот теперь хочу
поподробнее - если можно, конечно. Мда.. Хочу услышать не больше не меньше, а
Ваш "диагноз" - с одной стороны и терапию - с другой:-)) Извините, мне самой
сейчас смешно, но я всерьез (Господи, да хоть полы мыть! А если пойму, что толку
от меня никакого, что всерьез чего-то просто не потяну, -  спокойно, а может и с
облегчением, отправлюсь :-))) варить креветки! Хоть обрисуйте то, как Вы
оцениваете ситуацию? У астрологии есть пока ЕЕ (вот такие как есть) возможности
или кто-то, занырнув в теорию фракталов, может суметь что-то оттуда выудить для
астрологии? Кроме идеи? :-)) Пожалуйста!     

Наповал заинтригованная,
Ирина