Subject: Re: НАЧНЕМ?! (дайджест)
Replies: 11768 11779
Date   : 11 Feb 2001 09:18 GMT
From   : Christian [Christian]
To     : Gennadiy Maslov [Gennadiy]

Уважаемые господа и дамы!
Очень рад, что инициатива профессионализации дискуссий поддержана. Пока идет
спонтанный выброс информации и если эта спонтанность сохранится наш энтузиазм
очень быстро иссякнет. Поэтому предлагаю следующее:
1. Решаемые задачи поделить на ТОТАЛЬНЫЕ, ЛОКАЛЬНЫЕ и ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЕ. 
ТОТАЛЬНАЯ задача - взять ОДИН конкретный гороскоп и КАЖДОМУ выдать МАКСИМУМ
того, что он (она) в этом гороскопе видят. Это задача недели на две или больше,
но в любом случае сроки согласуем с учетом удобства ВСЕХ. 
ЛОКАЛЬНЫЕ задачи решаются быстро т.е. в течение 1-2 дней. Это т.н. ТЕМАТИЧЕСКИЙ
АНАЛИЗ, примером которого может быть мой "Вася", вопрос по синастрии, анализ
конкретного дома конкретного гороскопа и т.п. Кстати, "Вася" стоит на очереди на
консультацию и я его не видел ни разу, но готов рассматривать ДАННУЮ ТЕМУ по
любому предложенному гороскопу. Здесь вопрос ставится УЗКО, как например:
причина периодических неудач во взаимоотношениях с противоположным полом и их
профилактика? Таким же УЗКИМ и КРАТКИМ должен быть ответ! Здесь ни у кого
преимуществ быть не может в принципе т.к. АРГУМЕНТАЦИЯ строится исключительно на
основании анализа натальной карты, а не личных впечатлений от натива.
ЭКПЕРИМЕНТАЛЬНЫЕ задачи типа той, которую предложил Г.Маслов. Мне она интересна
т.к. дает возможность УТОЧНИТЬ границы достоверной информации, которую при
помощи своего метода я могу "вынуть" из натальной карты. И не важно сколько у
меня будет промахов т.к. польза очевидна. Но при условии ДОВЕРИЯ к тому, кто
ставит задачу, как в данном случае:-)
2. Нужен КООРДИНАТОР, который следил бы за регламентом решаемых задач и
периодически подводил бы итоги. Я предложил Олега. Если есть другие мнения -
высказывайтесь. В противном случае доброе дело снова превратится в хаос и
погаснет.
Учитывая то, что хотелось бы в течение следующей недели начать систематическую
работу очень прошу - ВЫСКАЗЫВАЙТЕСЬ!

Здравствуйте Геннадий!
По Вашей задачке отбрасываем уточненное и оставляем проблематичное:
 
 GM> Депрессивные состояния - ТЯЖЕЛЫЕ И ДОСТАТОЧНО ПОСТОЯННО
 GM> ВОЗВРАЩАЮЩИЕСЯ - с каждым разом - все длительнее и тяжелее - начались с  
 GM> конца 80-х... 
 GM> Многое - завязано на отце. Если сделает свой теперешний выбор - может  
 GM> уехать жить к матери.
 C>> 2. Страхи двух различных видов (если будет нужно опишу подробнее).
 GM> Нужно.

Остановимся пока на этом. Указанные Вами проблемы начались осенью 1988 и
особенно обострились в январе-феврале 1989. Проблема связана с ее социальным
статусом и родителями (как Вы пишите - именно отцом). Очередная активизация
произошла весной 1997 года. Согласно натальных показателей выбор связан с
необходимостью расширения возможностей, но выбор этот СЕЙЧАС сделать ей вряд ли
удастся до мая 2001 года. Будет пытаться - только усугубит депрессию, которая
завязана на ее страхах. Теперь о них коротко:
1-й - страх быть униженой (потому и унижают), страх потерять ребенка из-за
партнера по браку (?!), но, главное, страх потери психического самоконтроля. Но
ЭТИ разновидности страха в данное время НАДУМАНЫ и реальных оснований для них 
НЕТ! О природе и механизме последней разновидности страха - раскажу отдельно
(если нужно?);
2-й страх, в данном случае ОСНОВНОЙ - панические состояния вызванные: 
1) ожиданием грубости или резкой критики в свой адрес прежде всего со стороны
мужчин; 
2) страхом потери ценного (возможно той же дочери); 
3) боязнью диктатуры, навязанного партнерства, а также собственная суетливость,
склонность усложнять любую проблему.
В настоящее время ей кажется, что жизнь загнала ее в тупик и лишила выбора.
Данная ситуация похожа на вынужденное пребывание в лифте при наличии склонности
к клаустрофобии. Не стоит пытаться выйти досрочно - двери откроются в мае.
ПОДЧЕРКИВАЮ - ЭТО АНАЛИЗ БЕЗ РЕКОМЕНДАЦИЙ!

 C>>Несмотря на удачный брак очень серьезные проблемы во взаимоотношениях с
 C>> мужчинами.
 GM> Брак удачным - назвать можно с бо-о-ольшой натяжкой... 

Уверен, что брак БЫЛ удачным. Также уверен, что причины его НЫНЕШНЕГО СОСТОЯНИЯ
ей нужно искать не в муже, а в себе. 

 GM> Проблем с мужчинами - практически нет.

Это ВЫ так считаете или ОНА?;-) Может нет проблем потому, что нет мужчин?

 GM> Хотя, не грех было бы выяснить,  
 GM> что МЫ С ВАМИ можем считать "проблемами с мужчинами" :-)))

Для меня проблемы взаимоотношений женщины с мужчинами это - ВНУТРЕННИЕ ПРИЧИНЫ
ОТТОРЖЕНИЯ.

Теперь о "Васе". Вопрос стоял УЗКО - причина периодических неудач во
взаимоотношениях с противоположным полом и их профилактика?  А потому по
возможности убираю из Вашего сообщения все, что ИМХО не имеет к нему отношения: 

 GM>  Слишком большой акцент на «Я».
 GM> (Восточная полусфера, ведущая стихия – “огонь”, Асц. в Стрельце, упр. Асц –
 GM> сильнейшая планета карты – в 11 Доме, в средней точке МС/АСЦ, в соединении 
 GM> с Плутоном). 

С чрезмерным ЭГО - согласен, но не понимаю мотивировки. По-моему это очевидно из
более ПРОСТЫХ констелляций.

 GM> В плане общественного самоутверждения – огромные амбиции и «мертвая
 GM> хватка», при чрезмерно эмоциональном переживании происходящего. (Юпитер в
 GM> 11-м,
 GM> в Скорпионе,  - фиксированный знак и Дом,  в соединении с Плутоном,  в
 GM> точном
 GM> трине на Луну). 

Во-первых - нужели ЭТИ качества могут отпугнуть Женщину? Во-вторых - из чего
следует ЧРЕЗМЕРНОСТЬ эмоционального переживания происходящего?

 GM> Вероятно осознанное или неосознанное пренебрежение интересами
 GM> партнера, стремление навязывать свою точку зрения или не замечать того, что
 GM> естественным образом не «участвует» в реализации собственных социальных
 GM> амбиций.
 GM> (Упр. 7-го – Меркурий  гораздо слабее управителя Асц, сожжен  сильным
 GM> Солнцем –
 GM> Эго, Венера – также слабее Юпитера, и в точном с ним квадрате…).

С пренебрежением интересами партнера не согласен категорически равно как и с
мотивировкой. А вот "стремление навязывать свою точку зрения" - очевидно, но из
ДРУГИХ показателей. Не говорю из каких т.к. не хочу навязывать свою точку
зрения, но если захотите - скажу:)

 GM> Образ  “Я” –
 GM> независимый, мужественный, решительный, открытый, дружелюбно-настроенный по
 GM> отношению к окружающим, но способный и “рубануть с плеча”, если что – не по
 GM> нашему. 

Но причем здесь трудности с женщинами? Конечно можно сказать, что к любой
проблеме имеет отношение ВСЕ, но подобный подход при всей его правомерности
лишает возможности поиска КОНКРЕТНОГО УЗКОГО, но ПРАКТИЧЕСКОГО РЕШЕНИЯ проблемы.

 GM> Умный. 

 ??????????? Критерий? Меркурий "сожжен" и в изгнании?! 
Теперь опускаю целый блок информации никак не связанный с поставленным вопросом.

GM> при демонстрации решительности и мужественности в
 GM> поступках (Марс на МС, управляющий 5-м, соуправляющий 4-м), на самом деле
 GM> натив
 GM> частенько бывает растерянным,    не знающим, что ему предпринять в
 GM> конкретной
 GM> ситуации, одолеваем "детскими“ комплексами и страхом несоответствия,
 GM> возможно,
 GM> из-за специфичности взаимоотношений в детстве с родителями, отцом.

Неужели Марс на МС дает РЕШИТЕЛЬНОСТЬ И МУЖЕСТВЕННОСТЬ НЕЗАВИСИМО ОТ ЗНАКА и
аспектов? И откуда "растерянность" при секстиле Солнце-Сатурн?! Чем по Вашему
отличается планета в знаке от планеты в доме? При чтении данного материала
возникает впечатление, что ничем.

 GM> остро нуждается в сочувствии и эмоциональной поддержке партнеров, или
 GM> “срывает” на них накипевшее (Луна в 7-м, в квадрате на Марс) . Каким будет
 GM> очередное проявление – спрогнозировать (партнеру) практически невозможно.

Если можно - откуда взялась тема партнеров? И каким образом Луна оказалась в 7-м
доме если согласно ZET она в 8-м? 
 
GM> Уж не «использует» ли натив своих женщин для решения практических насущных
 GM> задач? По-крайней мере, не удивлюсь, если узнаю, что подобные мысли –
 GM> «использование» - время от времени приходят в голову его женщинам… ).

Не понимаю - где в натальной карте указания на Вами сказанное? Далее опускаю
боьшой блок информации связанный с вариациями на тему Луны в 7-м доме т.к. она,
Вы уж извините, в 8-м. Также опускаю необычайно КРАСОЧНУЮ (без иронии), но не
имеющую отношения к поставленному вопросу картину взаимоотношений натива с
женщинами. Ваше образное мышление будит фантазию, рождает ассоциации и
живописует реальную живую картину. Услышать такое на консультации - это как 
прочесть волнующий роман. Впечатляет! Но честное слово я не представляю каким
образом натив может воспользоваться ТАКОЙ информацией для решения практических
жизненных проблем?!
 
  GM> Христиан,   а  можно  рекомендации – “дать мейлом”?  ;-)))

Конечно можно. Мы ведь обсуждаем АНАЛИЗ, а не РЕШЕНИЯ и РЕКОМЕНДАЦИИ.

 С Уважением,
 Christian
P.S. Геннадий, Вячеслав, Олег! Надеюсь в данном посте никого не обидел?:-)