Subject: Re: О БПМ
Replies: 11774 11801
Date   : 11 Feb 2001 18:09 GMT
From   : Irina Vichajte [Avilana]
To     : Denis [Denis Kutalyov] (brol@pool-7.ru)

Добрый вечер! 

Сначала о методике Манна:

 D> Согласно Манну, в натальной карте жизненный цикл каждого человека закручен в
 D> спираль. И отсчёт идёт от куспида 9-го дома Плачидо Тити (8 дом - секс, а
 D> куспид
 D> 9-го - зачатие). Четыре дома - с 9 по 12-й - описывают пренатальный период
 D> существования (при этом МС соотвествует тому моменту, когда мать понимает
 D> наверняка, что она беременна), Асцендент - это момент рождения, а дальнейшая
 D> жизнь описывается дальнейшим постоянно замедляемым движением по домам - с
 D> естественным концом в 8 доме.

Денис, очень благодарна за ссылку. Единственное уточнение – у Манна речь идет о
перинатальном периоде плода с "точки зрения" матери? Или все же мы можем
"подобие" расширить до самого какждого из нас КАК плода, ребенка?  То есть, -
куспид восьмого уподобляется зачатию хозяина натальной карты?  
  
 D> 9 дом - это период от зачатия примерно 7 недель беременности,
 D> 10 дом - от 7 до 12 недель,
 D> 11 дом - от 12 до 22 недель,
 D> 12 дом - от 22 недель до рождения,

Должна сказать, что как  я не мучилась с расшифровкой алгоритма, у меня ничего
не получилось. Может, математики помогут:

Если 8 дом  - 

D> секс, куспид  9-го – зачатие, 

 и если взять по среднему продолжительность жизни мужской клетки в 7 дней ( это
– "биологическая" норма, а реально - чуть ниже, редко, но бывает и чуть выше) ,
то, что ж это за алгоритм?:

8 поле = 1 неделя,
9 поле = 7 недель
10 поле = 5 недель
11 поле = 10 недель
12 поле = 18 недель (исходя из средней продолжительности беременности в 40
недель).

Как-то очень "символично"» получается и мне совершенно не удалось поймать логику
таких сроков.  Единственная "логика" просматривается в "соответствии"
МИНИМАЛЬНЫХ сроков начала работы сердца плода:  если куспид 11 поля "получается"
через 13 недель,  а "автопилотом" включается и куспид 5-го, "символически"
связанного со львом, сердцем. Но врачи называют срок в 16 недель, как срок
окончательного формирования плаценты и сердца... Впрочем,  - это уже совсем
другой вопрос и к  самому Манну. В любом случае, при переучете "размера" 8 поля
в реальном времени (допустим, неделя, а ведь может быть и гораздо меньше), у
меня с алгоритмом ничего не получилось. 


Теперь о БМП и том, можем ли мы в рамках с  9 по 12 поле "просмотреть" БМП? 

 D> Таким образом, 4 перинатальные матрицы Грофа можно соотнести не только с
 D> 12-м
 D> домом, но с четырьмя домами, с 9 по 12-й.

В силу сказанного выше, - уже сомнительно. Но даже если так, то с 9 по 1 поле по
Манну мы можем смотреть только БМП 1, - то есть весь период беременности ДО
начала родовой деятельности. Которая, естественно, никак не может быть сведена к
моменту рождения, равному точке ASC...  (????)

Одним, словом, попробовала я проверить только то,  в чем трудно сомневаться с
точки зрения временного символизма. То есть – в реальном времени. А в реальном
времени самая подвижная во времени фаза родов – это вторая (БМП-2 – "схватки").
Она имеет самые разные временные рамки (+ отсутствие стимулирования со стороны
врачей или стимулирование, которое может эту фазу значительно сократить, - то
есть надо знать точно, как проходили роды). БМП-3 ("потуги") – имеют среднюю
продолжительность около 40 минут. До получаса – считается "скоростные" роды.  То
есть, получается, что в реальном времени,  при отсутствии свидетельств о родах, 
мы можем рассматривать только углы карты и примыкающие к углам "слева" планеты
(если АSC в графике слева).  

Чтобы показать, насколько интересную и ценную информацию ПО натальной карте и с
применением характеристик БМП мы можем получить, в следующем сообщении я приведу
синастрические проблемные  истории. Здесь же пока продемонстрирую на примере,
который мне разрешили озвучить с приведением полных данных рождения:

Девушка. 8.05.1975 GMT 1:20 50N27 30E32

ASC в овне. На ASC – соединение Юпитера и Луны, находящиеся в трине к Нептуну в
стрельце, в 8-м поле. Такая констелляция свидетельствует о позитивном
импринтировании опыта рождения (БМП-4). Импринтирование бессознательного опытом
рождения очень глубокое и стойкое,  и одна из "транскрипций"  на язык сознания,
одна из форм "потребности" переведения этого опыта на язык сознания може быть
легко проверена  по повторяющимся мотивам снов. В снах находя образные аналогии
эмоциональному опыту рождения. 

Этой девушке с детства и часто снятся  сны о космосе, - "невыразимая красота"
звездного неба, полета, света "там". (По Гроффу - очень типичные сны для
позитивной БМП-4, только вот астрология позволяет "уточнить" возможные
ассоциации опыта по знаку асцендента и планетам). Луна: девушка очень часто в
снах вместе с мамой, чувства к которой сливаются с "невыразимыми чувствами,
ощущениями". Нередко в снах она видит образы Девы Марии,  Прекрасной Феи.
Нередко видит женскую ипостась пришельцев (Юпитер, трин к нептуну с стрельце).
Все женские образы разделяют с ней  чувства, все, что происходит в снах,
помагают ей лучше узнавать и "понимать" "космос" (Юпитер).  (Желающим задать
вопросы девушке по мейлу могу дать ее телефон, - она не против). 

Интересно вот что. Вчера она мне рассказала, что впервые ей приснился сон, в
котором была названа дата будущего события – 24 (+/- день) марта этого года.
Событие "обещали" следующее: через одного из преподавателей (Профессора N) она
познакомится с двумя молодыми людьми, которые сыграют в ее жизни немаловажную
роль. Девушка обещала рассказать, - что же будет в действительности. Я со своей
стороны могла посмотреть только транзиты на 24 марта и была поражена: транзитная
венера – точно на натальном асценденте, транзитный марс – на купиде натального
девятого (вуз) поля, близко к куспиду натального 9-го  - транзитный плутон. 

Я девушку вчера видела впервые. Она об астрологии знает только по бульварным
изданиям, разговорам с подружками и ТВ. Вопрос: не является ли ее позитиыный
опыт рождения по БМП-4 своего рода не только "гарантом" весьма серьезной
стабильности (классная "материнская плата" бессознательного), но и дает ей
способность "голографических" или "фрактальных" "путешествий"? Во всяком случае,
изрядная доля "мистики" подобных снов как-то капитально "приземляется"
"биологией". 

Пара деталей. В натальной карте девушки в 12 поле марс, - роды скоростные. У
моего сына в 12-м марс, - та же ситуация. У моего сына в 12-м, в деве, за 8
градусов до марса стоит венера. То есть явно "следы" БМП-2. Венера не поражена.
По Гроффу - распространенный аналог импринтированного опыта БМП-2, - чувство
вины. У моего ребенка есть эти "оттенки", хотя и без особых (имхо) перекосов.
Причем, что любопытно! Он явно склонен (солнце во льве) чувствать себя
"виноватым", когда что-то не убрал (а это, скажем, так, - частенько), когда
что-то пообещал и не выполнил, когда опоздал куда-то. Что вполне случается:-)).
То есть в каких-то явно "девьих" тематиках. В остальных... (хи-хи). 

Уточнила я у своей мамы и на свой счет. Оказывается, я родилась с закрученной
вокруг шеи пуповиной. Не от того ли и такая "транскрипция" опыта рождения во
сне, - страх не успеть, "хочу" в костер (по Гроффу - родиться, "очиститься"),
потеря сознания, когда стража от костра оттолкнула. Посмотрела и транзиты
периода, когда наконец-то "досмотрела" сон, - транзитный плутон из 4-го стрельца
делает квадрат к натальному плутону (3-й девы) и к натальному асценденту
(5-девы). (А "реалии" сна - так точно не без плутона перед АСЦ). Плюс стоит
учесть марс, находящийся перед ИС за три градуса! (страх "не успеть" - бегу,
бегу). В пеальном же времени - планета перед ЛЮБЫМ углом может подсказать тему
импринта опыта по грани БМП-3 и БМП-4. Тогда, когда "досмотрела" сон, транзитное
солнце делало квадрат из водолея к марсу в скорпионе. Других планет, в
соединении и вблизи углов у меня нет...

Грофф подчеркивал важность "поднятия" импринтированного материала матриц в
сознание. особенно, когда матрицы (фазы рождения) дали деструктивный опыт
(трудности рождения, которые попали в подсознание). У сожалению, очень долго
приводить примеры таких людей (и их карт - поражены углы), а, главное  - у меня
пока как-то язык не поворачивается попросить этих людей позволить привселюдно
обсуждать эти темы. Дело в том, что сны таких людей имеею очень много "ужасов"
самого разного и интимного рода, остальные варианты "транскрипций" (не только
сны) - тем более носят очень интимный характер. Вплоть до проявлений агрессии,
до психопатологических "симптомов". Единственное, что очень хочу подчеркнуть, -
Грофф в своей работе неоднократно подчеркивает САМОТЕРАПЕВТИЧЕСКУЮ роль поднятия
"травматического материала" пыта рождения в сознание или проявление его в
ситуациях (например, агрессивности, превыщающей "норму" или носящей уродливые с
точки зрения "нормы" формы). Другое дело, - что ПРОВОКАЦИЯ "поднятия"
травматического материала в сознание - ВОПРОС СПЕЦИАЛИСТОВ врачей. Астрологам
стоит быть очень аккуратными в "раскапывании" возможных проявлений деструктивных
"следов" БМП.


С уважением, 
Ирина