Subject: Re:снова О БПМ
Date   : 12 Feb 2001 19:34 GMT
From   : Eugen Talanoff [lao]
To     : Irina Vichajte [Avilana]

IV> Добрый вечер! 
 Добрый вечер, Ирина и Игорь!
 Я только в понедельник смог прочитать ваши сообщения, и не могу не выразить
свои чувства по поводу этой темы.
 Во-первых, классно, что Гроффа вспомнили на форуме, тем более, что он сам в
вышеупомянутой книге отмечал, что астрология могла бы пролить свет на те места,
которые ему не совсем понятны. Сам я советовал этого автора в своих сообщениях
еще 3-4 месяца назад, но видимо невнятно (или всем не до него было).
 Я пользовался его методикой в психотерапевтической работе, и было удивительно,
что не только неврозы, но и большая психиатрия поддается этой методике(у коллег
есть устойчивые успехи даже в лечении шизофрении!).
 Сам я пытался найти следы БПМ в натальных картах, но кроме четвертой (сама
натальная карта) сначала ничего обнаружить не удавалось.
 Гороскоп зачатия мог бы показать эти связи, но проблема постоения гороскопа
зачатия - невозможность установления точного времени (сперматозоид может
оплодотворить яйцеклетку в течение 2-х суток  момента акта - лсишком большой
срок), но тнм не менее транзиты матери в период беременности здорово
иллюстрируют 1 матрицу.
 А остальное видно только из распросов.
 Поэтому, сроки, указанные денисом в описании техники Манна, вряд ли связаны с
БПМ. 
 Вы описали интересный случай, но я там увидел еще кое что
 IV> Девушка. 8.05.1975 GMT 1:20 50N27 30E32
 IV> ASC в овне. На ASC – соединение Юпитера и Луны, находящиеся в трине к
 IV> Нептуну в
 IV> стрельце, в 8-м поле. Такая констелляция свидетельствует о позитивном
 IV> импринтировании опыта рождения (БМП-4). Импринтирование бессознательного
 IV> опытом
 IV> рождения очень глубокое и стойкое,  и одна из "транскрипций"  на язык
 IV> сознания,
 IV> одна из форм "потребности" переведения этого опыта на язык сознания може
 IV> быть
 IV> легко проверена  по повторяющимся мотивам снов. В снах находя образные
 IV> аналогии
 IV> эмоциональному опыту рождения. 
 IV> 
 IV> Этой девушке с детства и часто снятся  сны о космосе, - "невыразимая
 IV> красота"
 IV> звездного неба, полета, света "там". (По Гроффу - очень типичные сны для
 IV> позитивной БМП-4, только вот астрология позволяет "уточнить" возможные
 IV> ассоциации опыта по знаку асцендента и планетам). 
 Из опыта работы: переживание полета - также переживание, связанное с БПМ-3(фаза
прохождения через родовой канал, кроме полета возможно еще плыть по течению,
вплоть до водоворота, и движение по тоннелю) Кллючевое переживание здесь -
движение. 

 IV> Луна: девушка очень часто в
 IV> снах вместе с мамой, чувства к которой сливаются с "невыразимыми чувствами,
 IV> ощущениями". Нередко в снах она видит образы Девы Марии,  Прекрасной Феи.
 А это также похоже на ощущения трансперсонального уровня ( в прочитанном Вами
издании этот фрагмент описан невнятно - вероятно вина редактора), и динамику
БМП-1, не отягченной токсикозом или обвитием пуповины.

 IV> Пара деталей. В натальной карте девушки в 12 поле марс, - роды скоростные.
 IV> У
 Поэтому тема полета часто всплывает - это БМП-3. Иногда это приводит к
увлечению парашютным спортом или экстремальным альпинизмом, поскольку 3-я
матрица еще и первознакомство с болью, смертью, а также это первый сексуальный
опыт. 

 IV> Уточнила я у своей мамы и на свой счет. Оказывается, я родилась с
 IV> закрученной
 IV> вокруг шеи пуповиной. 
 Вам очень повезло! что у вас опыт этой матрицы трансформировался в Ваш
оптимизм, похитивное отношение к окружающему миру и личной ответственности.
Кстати я, например до сих пор не могу носить галстуки и на мир смтрю весьма
скептически, имея теже проблемы в анамнезе. Это тематика БМП-1.

 IV> Грофф подчеркивал важность "поднятия" импринтированного материала матриц в
 IV> сознание. особенно, когда матрицы (фазы рождения) дали деструктивный опыт
 IV> (трудности рождения, которые попали в подсознание). 
 Только хаотические переживания (во сне, например) хоть и имеют положительное
влияние, но малоэффективны. А гроффовская техника холотропного дыхания - при
правильном подходе, с минимальной инициативой терапевта - весьма эффективна!

 IV> Грофф в своей работе неоднократно подчеркивает САМОТЕРАПЕВТИЧЕСКУЮ роль
 IV> поднятия
 IV> "травматического материала" пыта рождения в сознание или проявление его в
 IV> ситуациях (например, агрессивности, превыщающей "норму" или носящей
 IV> уродливые с
 IV> точки зрения "нормы" формы). 
 Но не каждый может САМОСТОЯТЕЛЬНО это осознать (к сожалению)!

 IV> Другое дело, - что ПРОВОКАЦИЯ "поднятия"
 IV> травматического материала в сознание - ВОПРОС СПЕЦИАЛИСТОВ врачей.
 IV> Астрологам
 IV> стоит быть очень аккуратными в "раскапывании" возможных проявлений
 IV> деструктивных
 IV> "следов" БМП.
 Обеими раками ЗА!

 IV> С уважением, 
 IV> Ирина
 С уважением, LAO,
 С извинениями, что встрял!