Subject: Re: Разбор - просто серьёзно
Replies: 11831 11836
Date   : 14 Feb 2001 04:53 GMT
From   : Sergey Evtushenko [Ardashir]
To     : Denis [Denis Kutalyov] (brol@pool-7.ru)

Доброе утро! 
  
 D> ПРОСТО РАЗБОР ПРОСТО КАРТЫ ПРОСТО В ФОРУМЕ - это, конечно, может быть
 D> любопытно  для астролога и весело для натива. Кто хочет так проводить
 D> время - пожалуйста. 

 Согласен. Имхо, нам следует как-то разграничить учебно-методические  разборы
карт для иллюстрации каких-то интересных моментов и разборы карт реальных людей
с целью поиска ответов на поставленные клиентами вопросы. 

Я вполне допускаю и даже приветствую ситуацию, когда, например, один астролог
нашел очень характерный параметр и делится своим открытием с коллегами, а потом
коллективно ищутся подтверждения найденного параметра в других картах. В этом
случае рассматривается только конкретный фрагмент карты и личность натива
практически не затрагивается. Точнее она рассматривается абстрактно. 

 D> Но. Когда мы говорим о живом человеке с реальной проблемой, оч-чень
 D> желательно
 D> соблюдать правило, озвученное Тиной - а именно, обеспечить максимальное
 D> инкогнито клиенту. 
 
 Согласен. Именно для этого случая я и предложил закрытую секцию. Поскольку в
этом случае, по сути, мы проводим операцию на судьбе человека. Поэтому, как
говорил профессор Преображенский, "оперировать надо в операционной". 
 
 D> Есть, конечно, такие люди, которые с удовольствием будут
 D> позировать перед телекамерой, когда в прямом эфире им делают операцию на
 D> половых
 D> органах - но вряд ли стоит ориентироваться на них.
 
 Да уж, это клиенты Миши Грузмана.;)))
 
 D> (Кстати, Сергей,
 D> не вижу ничего плохого, если несколько разных астрологов, предлагая решение
 D> проблемы, будут в своих мэйлах повторяться - это лишь докажет неслучайность
 D> их
 D> выводов).
 
 Так и не говорю, что это плохо, просто я считаю, что консиллиум, позволит
получить новое КАЧЕСТВО результата, т.е. он не будет просто арифметической
суммой мнений учавствующих.
 
 D> тем более, не детская игра в "кто больше скажет", "кто точнее угадает" 

 Это точно. Нам, слава Богу, не надо доказывать друг другу ни реальности
астрологии, ни собственной "крутизны", ни подтверждать свой имидж "Учителя";)))

 
 D> Игра с полностью "раскрытыми картами", как мне представляется, в общем
 D> форуме
 D> возможна только в двух случаях:
 D> 1. Когда проблемная ситуация уже решена, и сам клиент соглашается раскрыть
 D> все
 D> обстоятельства задним числом. И тогда советы, данные астрологами в этой
 D> ситуации, будут полезным опытом для всех.
 
 Согласен. Добавлю лишь, что это будет, по сути, доклад о проведенном
эксперименте, который, имхо, целесообразно делать тоже перед подготовленной
аудиторией, т.е. это обсуждение может быть более широким, но все же не абсолютно
открытым. Предположим, можно сделать несколько "форм допуска". Технически это
реально.

 D> 2. Когда человек сознательно идёт на эксперимент, сознавая последствия. Мол,
 D> раз
 D> вы, товарищи астрологи, такие умные, то вот скажите мне... Ну, мы ему всем
 D> форумом и ОТВЕТИМ :)))

 Вот здесь, Денис, я имею несколько иное мнение. Такие заявления обычно являются
провокацией или попыткой взять нас "на слабо", т.е. реальной проблемы за такими
заявлениями обычно не стоит. К таким ситуациям у меня подход следующий:
Поскольку клиент всегда прав, то он может получить желаемый разбор, но только за
хорошую сумму, достаточно большую для того, чтобы "горечь" от потери денег
перекрывала "радость" от того как ловко он всех "поимел";)) 
Это поможет нативу извлечь из ситуации нужные уроки. Тем более, как говорил
Ходжа Насреддин, человек заплативший крупную сумму за что-либо никогда не скажет
что это плохо или несерьезно, поскольку в этом случае он будет выглядеть
лопухом.;)) Поэтому даже в случае недовольства клиента результатами работы (а в
таких случаях клиент обычно заранее настроен на отрицательный результат), имидж
астрологии не пострадает.  
 
 D> Может, я чересчур на этом настаиваю, но в моём восприятии, консультация у
 D> астролога требует от последнего соблюдения "тайны исповеди". Если сам клиент
 D> захочет что-то рассказать другим или захочет, чтобы при консультации
 D> присутствовал кто-то ещё - это его право. Но если он НЕ захочет, то это
 D> тоже его  право, с которым астролог обязан считаться.

 Полностью согласен. Тайна исповеди является одним из основных правил
профессиональной этики.
 
 D> Плюс к этому, очень сомневаюсь, что постановка "диагноза" заочно, без личной
 D> встречи с клиентом - свидетельство профессионализма астролога.

 Есть разные случаи, однако, как минимум необходима хорошая фотография клиента,
чтобы понять его конкретные  проблемы. Без нее проводить разбор точно
бессмысленно.
 
 D> :))) - вы поверите, что это серёзный профессионал?
 
 Согласен. Область Веры штука тонкая. По моим наблюдениям, здесь большую играет
роль играет то обстоятельство "твой клиент" или "не твой". В первом случае
понимание достигается быстро, а во втором иногда не достигается вообще.
 
 
 D> Более реально в общем форуме говорить о хорарных и элективных картах,
 D> которые в
 D> большинстве случаев не требуют лезть клиенту в душу и позволяют ограничиться
 D> разбором внешнего событийного ряда.
 
 Полностью согласен.
 
 С Уважением,
Сергей Евтушенко