Портал "Русская Профессиональная Астрология"
Subject: НАЧНЕМ? ИТАК -ПОЕХАЛИ!
Replies: 11857 11864 11905 11961
Date : 14 Feb 2001 22:38 GMT
From : Oleg [ol] (asi@spb.cityline.ru)
To : All
Привет ФОРУМУ, С Пламенным Астроприветом:)) !
Храбрецов оказалось немного, но можно начинать. Сначала сообщаю своё ЛИЧНОЕ
МНЕНИЕ.
1. Точный метод есть и он единственный(имеет вариации!!).
2. Необходимо статистически обрабатывать СНАЧАЛА не просто ПЛАНЕТУ В ЗНАКЕ И
ДОМЕ, а КОНСТЕЛЛЯЦИЮ, затем переходить к синтезу, уточняя характеристики(это
"сторонникам" невозможности статметодов).
3. Статистика не работает ввиду свободы воли натива, которая релизует
ВАРИАЦИИ сценариев, количество котрых тем выше, чем выше ДУХОВНОСТЬ(уровень
осознания смыслов) натива.
4. п.3. просто усложняет проблему событийного прогноза натива, но не делает
её невозможной. Требуется только динамическая корректировка прогноза, в
зависимости от УРОВНЯ НАТИВА. Также необходим соответственный уровень
астролога, минимум, не ниже уровня натива. Чем выше духовность натива-тем
ниже точность и период достаточно точного прогнозирования.
5. п.4. происходит, таким образом, ВВИДУ ИЗМЕНИЯ НАТИВОМ ПРИОРИТЕТОВ ЗНАЧИМОСТИ
СОБЫТИЙ, что изменяет его сущностную ориентацию, путём гармонизации психики и
синастрических взаимотношений.
6. Вопрос о событийном детерминизме для меня открыт. Более склоняюсь к мысли,
что существует уровень материального бытия(гипотетический) при котором
событийный детерминизм СНИЖАЕТСЯ. Пока доказательств нет...
но рад был бы увидеть:))
Вышесказанное, СУГУБОЕ ИМХО, "ФАНТАЗИИ НА ТЕМУ", но раз астрология работает,
то ... милости просим к прогнозу СВЕРШЕННОГО, характеристике натива по
- врождённым свойствам психики
- АСТРОЛОГИЧЕСКИ определённым событиям жизни
- финансовым и личным проблемам(очевидным или просто ПРИЗНАВАЕМЫХ НАТИВОМ
КАК ПРОБЛЕМАМ)
-приобретенным качествам(или перечню сценариев ЖЕСТКО ОПИСЫВАЕМЫХ при
эволюционом и инволюционным сценариям).
- социальные и ЖЕСТКО ОПИСЫВАЕМЫЕ РЕЗУЛЬТАТ(Ы) НАТИВА
Ирине Георгала.
O>> Пока же готов предложить первый этап-обязательный.
O>> РЕКТИФИКАЦИЯ ГОРОСКОПА НАТИВА MM(это имееннно тот НАТИВ!!)
O>> 15.04.1962, Петербург.
O>> 1 брак- 26.11.1985 1 ребенок-22.09.1988.
O>> Осмысленно не получал конкретизацию времени рождения, чтобы
O>> ректификация была предеьно корректной и не зависила от специалиста и
O>> впоследствии не вызвала споров. Предлагаю обсудить ДОСТАТОЧНО ЛИ ЭТИХ
O>> ДАННЫХ ИЛИ НЕОБХОДИМЫ ИНЫЕ?
IG> Данных, конечно,для суточного диапазона многовато,но все варианты у меня
IG> свелись к одному: 14.04.1962 21 час 41 мин. 50 сек. GMT, Петербург.
IG> Asc 07гр. 13мин. Стрельца. Mc 19гр. 48мин. Весов.
IG> Всё-таки желательно знать пол натива, роды обычные или искусственные, и пр.
IG> Если потребуются разъяснения, я их предоставлю, так как ещё не очень
IG> хорошо
IG> поняла правила,предложенные Олегом.
O>> настаиваешь на своём времени, плиз, сам и расхлебывай:)). Имхо, это
O>> справедливо!!
Ирина! Вы обратили внимание на то, что я добавил ДОПИНФОРМАЦИЮ:
прибл.время рождения натива-19:00, первая профессия -САНИТАР.
Проверьте ректификацию ещё раз. Укажите метод.
Правила просты. Вы даёте ответы на вопросы этапов, В ПРЕДЕЛЬНО КОНКРЕТНОЙ
ФОРМЕ, указываете события и их ХАРАКТЕР, описываете ПСИХОПОРТРЕТ НАТИВА,
ТИПЫ ПРЕДПОЧТНИЙ, ПРОФЕССИИ, БРАКИ, ДЕТИ, ОТНОШЕНИЯ С ДЕТЬМИ, ОТНОШЕНИЯ С
РОДИТЕЛЯМИ, КОНФЛИТКТЫ-где и как, чем завершились. При любом ответе, Вы даёте
ссылку на метод, описываете его применение, воздерживаетесь от
субъктивизма(типа, по моему опыту, был клиент, у меня самого Меркурий там
и т.п.). Если НЕ МОЖЕТЕ ОБОСНОВАТЬ РАЦИОНАЛЬНО -КОНКРЕТНО укажите-ИНТУИЦИЯ, Л
И Ч Н Ы Й ОПЫТ, гадательная, хорарная техника, тип (Таро, И-Цзин, Руны,
медитация и т.п.). Рационально-это просто-ЛОГИЧЕСКИ НЕПРОТИВОРЕЧИВО, вне
зависимости от выбранной теории и КЛАССИЧЕСКОГО МЕТОДА.
IG> С желанием расхлёбывать,
С надеждой, что расхлебаете:)).
LAO.
Ожидаю обещанного присоединения. Прошу только при начале ПЕРВОГО ЭТАПА,
сообщить РЕКТИФИЦИРОВАННОЕ ВРЕМЯ И МЕТОД ЕГО ПОЛУЧЕНИЯ(ссылка обязательно,
даже на текст на китайском:)). ВАш метод на практике, ЛИЧНО МНЕ БУДЕТ
ПРЕДЕЛЬНО ИНТЕРЕСЕН!! Уверен, что Вы не примените ссылку на "учебность"
задачи, поскольку Я СТАВЛЮ ЗАДАЧУ ЭФФЕКТИВНОСТИ И ПРИМЕНИМОСТИ МЕТОДОВ,
различных школ, определение их статистической или иной эффективности!!
Геннадий Маслов!
Я сожалею, что Вы не выполнили своё обещание, участия в независимой
экспертизе методик, ТЕМ БОЛЕЕ, ЧТО АПРИОРИ, ВЗАИМНАЯ КРИТИКА НЕВОЗМОЖНА!!!
Повторюсь, что требуется только ОПИСАНИЕ МЕТОДА(ИНТУИЦИЯ И ПРОЧИЕ В ЗАЧЁТ!!),
исключены "проекции" и вопросы могут быть заданы ТОЛЬКО ПО СУЩЕСТВУ И
ПРИНЦИПАМ МЕТОДИКИ. Вы могли доказать, что ОБЛАДАЕТЕ БОЛЕЕ ВЫСОКОЙ
ЭФФЕКТИВНОСТЬЮ В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРОСТЕЙШЕГО СЛУЧАЯ, в котором РЕШЕНИЕ ПРОБЛЕМЫ
АПРИОРИ НЕ ТРЕБУЕТСЯ. Как самоназначенный арбитр, ВЫНУЖДЕН "присудить"
победу Христиану в бое против Вас, как непришедшему на бой, будучи в
добром здравии:)). Мне это неприятно, но , это обозначает Вашу
неспособность доказать формально строго свою методику. Ссылки на обстановку
и прочие обстоятеьства не могут быть приняты, поскольку, имхо, астролог,
ОБЯЗАН быть устойчивым неизмеримо более, "рядового" шаматиста или боксера, в
отношени которого это правило действует:)).
О Вашем письме ко мне. Я с удовольствием, в очередной раз, прочёл Ваши
комментарии, особо будучи удмвлённым очередному "резонансу". Дело в том. что
меня привело в астрологию, именно аналогичные проблемы абсолютно
аналогичного свойства, как и у Вашего натива. Я до сих пор не не решил для
себя проблему фатальной цепи событий, но благодаря астрологии весьма в
этом продвинулся. Вывод такой: подобное явление -есть урок, для усиления
внутренней силы и концентрации сознания и воли. Сформировал ПРАВИЛЬНОЕ
ОТНОШЕНИЕ-проблема проходит сама собой!! Нет--хлебай! У меня, например,
изменилась и событийная картина(ответа на возможность до сих пор нет--не
"переварил" за 2 месяца^)). Рад буду любой информации о судьбе натива и
Ваших консультациях ей в любом виде, буду рад сам помочь(чем смогу,
убогим умишком:)).
Не надо рассматривать ЧЕЛОВЕКА как мунданный вопрос. Это нелепо. Более
того НЕЭФФЕКТИВНО. Что толку от такого результата. Кому он ПОМОЖЕТ!
Более всего мне жаль, что я не понял Вашей методики, бесспорно, сильного
специалиста. Надеюсь, что Вы присоединитесь, хотя бы на промежуточном этапе
или... в качестве критика.
Христиан!
Вы меня поразили в очередной раз! И фразой про мужика:
" Но даже если бы я ее дал - уверен в
минимум 80% точности. И это я скромничаю:) Сегодня передо мной на консультации
сидел мужик моего возраста, о котором кроме данных рождения я не знал НИЧЕГО. И
когда после 45 минутного комментария его карты я закончил, он задал 2 вопроса,
обсуждение которых заняло меньше 5 минут и ушел довольный. "
Ну, а про систему ведения консультации и отношения к нативу -так просто
покорили,судя по этому у Вас... одно из трёх.
Либо самоуверенность явно выше нормы, либо способность убедить кого угодно
и в чём угодно, либо....
предельный уровень профессионализма, основанный на Знании, подтвёрждённой
многолетним практическим опытом. Последнее, накладывает колоссальную
отвественность и, боюсь, даже может послужить демофилагизации астрологии и её
конкретизации в реальную практику на уровне близком к эпохальному.
Взяля за гуж... как говорится и ... тяни таперича?)).
Краткое отступление. Если Вы столь высоки в ТОЧНОСТИ И КОНКРЕТИКЕ,то
фактическим доказательством ВАшей методике может послужить обратная
ректификация по абсолютно неточным данным(разброс, например, год), посредством
ПОСТОРОЕНИЯ КАРТЫ ПО ХАРАКТЕРИСТИКАМ ПСИХИКИ и опроса натива. Эта идея меня
давно гложит, думаю, что если не заброшу астрологию, то обязательно
разработаю технологию:)). Технически это нетрудно, существующая проблема
обриса(вариация широка) снимается программно, при увеличении ПРИСВАЕМЫХ
аспектов, на основе данных жизни натива, его психопортрета, иных особенностей.
Программно это РЕШАЕМО!! При каждом дополнении будут исключаться целые
спектры НЕВОЗМОЖНЫХ ВРЕМЁН, гипотеически должен остваться ограниченный набор
времён рождения, которые можно ректифицировать по классике(тот же метод
Шестопаова), из них АВТОМАТИЧЕСКИ ИСКЛЮЧИТЬ не удовлетворяющие по методикам
уточнения. Ваша конкретность и достижения програмных средств, имхо, легко
могут решить подобную задачу.Это снимет вообще все вопросы к астрологии.
Имхо.. имхо..
ВВИДУ ТОГО, что бегство с конкурса приняло массовый характер, я ВЫНУЖДЕН
объявить первый разминочный этап!! На нём будет отлажена техника описаний.
ЭТАП НАЗЫВАЕТСЯ " ДЕТСТВО НАТИВА MM" период 0-14лет.
Необходимо описать
1. Тип семьи, взаимотношения родителей, их отношение к ребенку
2. Способ обучения натива, его показатели в школе
3. Взаимоотношения со сверстниками, конфликтность
4. Материальное состояние семьи, приоритеты воспитания.
5. Травмы и заболевания, тип, дата.
6. Предпочтения в коллективе(игры, драчливость, участие в неформальных
объединениях, кружки, занятия спортом и т.п.)
7. Общественная работа, статус в коллективе.
8. Проблемы с типами дисциплин, наивысшие результаты в дисциплинах
9. Разводы, смерти родителей или близких родственников.
10.Переезды, каникулы вне городской черты, за рубеж.
11. Увлечения и предпочтения(чтение, рисование, натуралистика, драмкружок и
т.п.)
Много или мало-не знаю. Необходимо обсудить. Именно поэтому, считаю, что
первый этап необходимо провести, В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ, для ВЫРАБОТКИ СТИЛЯ
ИЗЛОЖЕНИЯ. После выработки, эти вопросы будут предложены нативу в табличной
форме, предельно конкретно. Заложены на хранение и сравнены после
ОГЛАШЕНИЯ РЕЗУЛЬТАТОВ!! Полагаю, что и решится вопрос статистической
обработки. Приглашаю всех, для предложений об исключении фальсификации
результатов.
Этапный принцип выбрал потому, что НАДЕЮСЬ на присоединение ДРУГИХ
УЧАСТНИКОВ, НА ЛЮБОМ ЭТАПЕ!! Качество и авторитет не пострадает^))
Желающие могут писать мэйлом, конфиденциальность гарантирую, при отказе
эксперта. Понимаю, что есть опасения показать "плохой результат"
Периоды--формулирование вопросов -72 часа.
Закладка ответов натива, опрос натива-72часа
Ответы на тему "ДЕТСТВО НАТИВА ММ"- 72 часа.
Готов услышать любой конструктив!
Знаете, Христиан, не похожи Вы на самоуверенного профана, скорее наоборот:)).
Не видел я еще шарлатанов, готовых на практике доказать свою
несостоятельность:)). Сам я неоднократно, лично доказывал свою
состоятельность в своей сфере, пока, тфу-тфу, не опозорился, но тяжко это,
хоть и интересно. Неужели и Вы этим страдаете?:)). Мне понятен Ваш
подход. АСТРОЛОГ ОБЯЗАН УМЕТЬ, В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ, ЧИТАТЬ КАРТУ И ПРАКТИЧЕСКИ
ИМЕТЬ РЕЗУЛЬТАТ, УДОВЛЕТВОРИТЕЛЬНЫЙ ДЛЯ ВЫВОДОВ, ТОЛЬКО НА ОСНОВАНИИ КАРТЫ.
Это, единственный осмысленный результат труда астролога. Иначе, он похож на
каменщика-теоретика, повара-дегустатора, "водителя" автомобиля, но исключитеьно
на тренажере:)). "Вечные студенты", имхо, в астрологии в избытке, более
чем:)). Имхо, астрология без практики, подобна медицине без пациентов. Иное,
мантика, интуиция, эгрегоры и т.п.--но не астрология.
Несмотря на уважение и согласие со многими Вашими взглядами, ГАРАНТИРУЮ
объективность и ПРЕДЕЛЬНУЮ СТРОГОСТЬ УЧЁТА ФАКТОРОВ, в отношении Вас, даже
повышенную:)). В добрый путь.
В. Селяхович
Присоединяйтесь. Нафига Вам история астрологии? Делайте её сами--самое
время:)!! Польза от взаимообмена мнений гарантируется, вне зависимости от
результата.
И. Вичайте.
Присоединяйтесь! Ну, не жадина же Вы -методики скрывать свои:)). Ругаться и
"наезжать" никому не позволим:). НЕТ МАСТЕРСТВА, КОТОРОЕ НЕЛЬЗЯ ПРЕВРАТИТЬ
В БОЛЬШЕЕ МАСТЕРСТВО!! При предложенном подходе, результат бесстрастен--
неужели Вы ТАК боитесь конкретики? Не ВЕРЮ!! Если чем-то обидел
или Вы "спроецировали" Христиана на меня--простите.
Остальным!
Демагогия, по поводу,"нецелесообразности" такой работы без , минимум,фото
натива, без личного опроса, без иерархии, которая скоро будет Тимашевым со
товарищами сотворена, без статистики -ПУСТАЯ. Декларирует неспособность
астрологов давать результат, позволяет изобретать"секрет Полишинеля", помогать
словом, а не делом:). Вне зависимости от мотивов, прошу ответить, В ЧЕМ
ВРЕД ПОДОБНОГО ПОДХОДА, что МЕШАЕТ ЭТИМ СПОСОБОМ ДОКАЗАТЬ, ТО ЧТО ВЫ САМИ И
ПОСТУЛИРУЕТЕ( невозможность по карте и только описать натива)? Имхо, и для
практиков и для теретиков?:))
Хотя, ловить клиента в мутной воде, видать, сподручнее:)). Но, это ли цель?
Частная-ДА, но доколЕ??
Часто ли случай представляется МАСТЕРСТВО КОНКРЕТНО ПОКАЗАТЬ? И у других
поучиться? Хотя... если Форум -Клуб, то я здесь не по адресу, поскольку
даже в ресторанах привык не к хаотической болтовне, а интересной и
взаимообогащающей дискуссии:). А то, даже шутить не хочеться здесь в
последнее время... так МНОГО ИНФОРМАЦИИ, а .... полки кончились:)).
Информации много, обещаний немало, а ВЫВОДОВ--ноль!! Только ожидание
таковых:)). Все задают вопросы, редкие отвечающие--подвергаются остракизму,
как нарушители неписанных правил:)).Грустно, господа? А Вам?
Всем желаемых успехов и новой астрологии!
С искренним уважением Олег
