Subject: Re: Об истории астрологии
Replies: 12347
Date   : 28 Feb 2001 19:06 GMT
From   : Viacheslav Selyahovich [Viacheslav]
To     : Albert R. Timashev [arta] (arta@astrologer.ru)

Привет!
В начале небольшое лирическое отступление. Как утверждают психологи общение на
"ты" сближает, а общение на "Вы" разъединяет. Поэтому предлагаю общаться на
"ты". Я вообще думаю, что общение на "Вы" порождает у нас на Форуме конфликты и
недоразумения.
Я заранее извиняюсь, что отвечаю сразу на два письма.

Альберт, Ваше письмо (о голосованиях) меня поразило, потрясло и удивило. Выскажу
только некоторые мысли.
1) Как можно "понять устремления и интересы". Если мы (участники Форума)
совершенно по-разному понимаем одни и те же слова. Например, мы договоримся, что
надо заняться теоретическими изысканиями. Однако каждый из нас по своему
понимает как эти изыскания проводить. И мы будем долгот еще топтаться на месте,
выясняя, как каждый из нас понимает  теоретические изыскания.
2) Разве я говорил, что голосования  это плохо:(((((. Я, например, просмотрел
список проголосовавших и нашел там Миху Железнова.
МИША ПРИВЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.
3) Г-н Тимашев я буду жаловаться на Вас г-ну Модератору:)))))))))))))) Что за
"странные комплексы и страхи" Вы у меня  нашли? Не надо проецировать свои
проблемы на других людей?. И разве у меня были "возражения против проведения
голосований"? 
Ладно давайте пока замнем эту тем:((
————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————
—
Об истории Астрологии.
Альберт, я благодарен тебе за твои заметки. Во многом я с тобой согласен



A
 AT>    Точное время, когда люди начали наблюдать солнечно-лунные циклы, никому
 AT> неизвестно. 30000 лет - это, я так понимаю, то время, к которому относятся
 AT> наиболее древние найденные календари, что само по себе абсолютно ни о чем
 AT> не
 AT> говорит.

1) Джулия Паркер утверждает, что были найдены зарубки на костях зверях, которые
были сделаны 30 000 лет назад. Эти зарубки отображали солнечно-лунный цикл. Я
согласен,"что это само по себе абсолютно ни о чем не
говорит"
 
 VS>> 4) В то время астрология была известна только народам, живущим в
 VS>> Месопотамии.
 AT>    Опять же, МЫ ТОЧНО ЗНАЕМ, что в то время астрология была известна в
 AT> Месопотамии. Знали ли ее в других местах, неизвестно.
  2) Я не исключаю возможность, что астрологию могли знать индейцы. (но не
индусы).
И те и другие строили ступенчатые пирамиды:)
 AT>    Что значит "появились"?! Халдеями называли вавилонян (точнее,
 AT> вавилонских
 AT> жрецов). Это, по сути, синонимы.
The Babylonians  were comprised  of many different peoples that conquered one
another  in the TigrisEuphrates valley.  They  were  descendants  of the
Akkadians  and  mixtures  of  Hittites,  Elamites, Amorites,  Kassites, 
Seleucids,  Assyrians, Chaldeans, Scythians and Persians.
Прочитав ее я так понял, что халдеи это такой народ. Прости мое невежество:)
И далее
"From Babylonia, the Chaldeans carried astrology into Egypt and more importantly
into Greece."
 VS>> 5) Египтяне ничего не сделали для развития астрологии.
 AT>    Тоже неверно. 
5) Наверное ты прав насчет египтян. Джулия Паркер ошиблась?
 
 AT>    Известно, что персональные гороскопы изначально появились в Вавилоне в
 AT> персидский период, греки лишь заимствовали этот подход у вавилонян.
 6) Пойми меня я не сам все это сочиняю. Читай и просвещайся:)
The   states that  early Babylonian astrology was not directly personal. It
dealt with grand-scale events such as wars, floods and affairs of the state.
Eclipses were heeded the most, particularly as they affected the King.
In Greece, astrology reached the classic look that we are familiar with.  It
finally became personal.
 AT> Хотя, с другой стороны, возможно, что типично вавилонские
 AT> астрономические и астрологические методы попали к индусам через греков,

7) Альберт, я "за что взял за то и продаю"
From Greece, astrology spread westward to Rome and eastward to India under
Alexander the Great.
Greek model of Astrology reaches India.

 .
 AT>    Но каким образом это безобразие ("преступление Клавдия Птолемея", но не
 AT> в том
 AT> смысле, как его понимают астрономы, а в смысле убиения истинной астрологии)
 AT> могло быть причиной выживания астрологии с средние века, для меня _загадка
Извини, я сейчас не могу много об этом писать. Я читал примерно следующее.
1) Система Птолемея "дружила" с системой Аристотеля.
2) И самое главное. Древние египтяне, греки, халдеи верили в звезды и планеты. В
Средние Века все это считалось ересью и сурово преследовалось. Так вот заслуга
Птолемея в том, что он не обожествляет планеты. И потому католическая церковь не
уничтожила астрологию. 
 VS>> Иначе говоря, персональная астрология это одно. (Тина пляшет:)))
 VS>> А "строго научная" это другое (Танцует Тимашев:)))))))
 AT>    Абсолютно не вижу никакой разницы. 
3) Ну как же не видишь? Почитай предисловие к Астрологии личности Радьяра
Извини, еще очень многое хотелось тебе сказать
Спасибо за беседу
Вячеслав