Subject: Откуда есть пошла астрология 
Replies: 12389
Date   : 02 Mar 2001 00:52 GMT
From   : Denis [Denis Kutalyov] (brol@pool-7.ru)
To     : Sergey Evtushenko [Ardashir]

Доброго дня!

 SE>  Насколько я располагаю информацией по этому вопросу, вы оба правы,
 SE> поскольку
 SE> халдеи были одним из первых арийский племен, проникших на территорию
 SE> Месопотамии.

Ой. А это откуда такая информация? Вообще-то, всюду пишут, что халдеи были
семитами, а точнее, семито-арамейской народностью.

 SE> Само слово "халдей" содержит арийский корень "хал", в славянском варианте
 SE> "Коло". Этот корень встречается в словах "валхалла" - место отдыха у
 SE> викингов.

Ой-ё-ёй :))

 SE> Проблема состоит в том, что об
 SE> истории Древнего Мира мы знаем в основном из греческих источников, которые
 SE> имеют
 SE> сравнительно позднее происхождение(не ранее 5-ого век н.э.). В результате
 SE> греки
 SE> познакомились с Египетской культурой уже в момент ее смерти.;)) Поэтому
 SE> говорить
 SE> об отсутсвии у египтян в период их расцвета(3-е тыс. до н.э.) развитой
 SE> астрологической системы, несколько неправильно.

Тот же странноватый ход мысли, что и у Альберта. Если мы не имеем сведений о
том, что в древнем Зимбабве поклонялись Деду Морозу, то неправильно говорить,
что поклонения Деду Морозу у них не было.
Давайте уж говорить о том, что мы знаем. А домыслить можно много чего. И не
только про Египет.

Вообще, я бы разделял примитивные верования в звёзды и приметы по небесным
явлениям (примитивные приметы - харрашо звучит! :)) - с одной стороны, и
развитые формы астрологии - с другой. В примитивном виде астрология (назовём её
"протоастрологией") известна практически на всём земном шаре во всеразличных
культурах. А вот о возникновении развитых форм астрологии известно только в
нескольких культурах. Более подробно об определении астрологии, о ранних этапах
её развития  и о том, когда "ещё не астрология" превращается в "уже астрологию"
я порассуждал в своей статье "Что такое астрология?" -

http://www.spnet.ru/~brol/denis/astrology.htm

Далее, нас интересует не только тот вопрос, где была астрология в развитой
форме, но и то, насколько она была там оригинальной и независимой. Ведь для
того, чтобы проследить развитие/искажение астрологических систем, нам нужно
определить очаги возникновения, а потом пути распространения этих систем.

Насколько я представляю на настоящий момент, реально мы можем говорить лишь о
трёх очагах возникновения ОРИГИНАЛЬНЫХ РАЗВИТЫХ АСТРОЛОГИЧЕСКИХ СИСТЕМ,
СЫГРАВШИХ ВАЖНУЮ РОЛЬ В ИСТОРИИ АСТРОЛОГИИ. Это 
- Месопотамия, 
- Месоамерика и 
- Дальний Восток.

Месопотамская астрология явилась основным источником той системы, которая
известна как "западная астрология", она широко распространилась по Азии, Европе
и Африке. Античная, индийская, арабская и европейская системы явлются её
"отпрысками".
Месоамериканская астрология также разрабатывалась столетиями и тысячелетиями,
передавалась от одного народа к другому - эта система бытовала среди ольмеков,
майя, ацтеков и др.
Астрология Дальнего Востока, известная как "восточная астрология", имеет
наиболее туманную историю; очевидно, что наиболее важные разработки были сделаны
китайцами, хотя ряд базовых вещей они, очевидно, позаимствовали у своих северных
соседей-кочевников сюнну; а потом эта система распространилась по всему Дальнему
Востоку, Юго-Восточной Азии и благодаря кочевым народам проникла даже в
Болгарию.

Все эти три системы астрологии имеют явно независимое происхождение, достигли
высокой степени разработанности и давно вышли за рамки своей материнской
культуры, став интернациональными. Интересно, как эти системы различаются по
нумерологическим основаниям. Для систем, производных от вавилонской астрологии,
базовыми числами стали 4, 7 и 12; для месоамериканской системы - 4, 13 и 20; для
дальневосточной - 2, 5 и 28.

Остальные астрологические системы или 
- не были такими уж ОРИГИНАЛЬНЫМИ (это как раз касается первых астрологических
текстов Древнего Египта, а также греко-египетской гороскопной астрологии,
индийской джьотиш, тибетской астрологии, арабской астрологии, еврейской
астрологии и пр.), или
- не были такими уж РАЗВИТЫМИ - или, по крайней мере, у нас нет серьёзных
источников, доказывающих их развитость (так, мы не можем судить, насколько была
развита протоиндийская астрология времён Мохенджо-Даро, европейская астрология
времён Стоунхенджа, индийская астрология эпохи вед, зороастрийская астрология до
Сасанидов, древнерусская астрология до крещения Руси, египетская астрология до
месопотамского влияния, этрусская астрология до возвышения Рима и т.д.), или
- не сыграли никакой ЗНАЧИМОЙ РОЛИ В ИСТОРИИ иных, даже соседних культур (это
касается, например, оригинальнейшей явано-балийской системы астрологии, которая
базируется на 230-дневном цикле и неделе с плавающим количеством дней - но при
этом не используется нигде за пределами Явы и Бали; или астрологии древних
инков; или астрологии друидов).

Вот что я хотел сказать. А вообще-то, чувствую, придётся как можно быстрее
размещать в и-нете свою диссертацию, где про всякое такое много чего сказано...

С наилучшими пожеланиями,
Денис Куталёв