Subject: Re: карма
Replies: 12543 12563
Date   : 07 Mar 2001 09:51 GMT
From   : Gennadiy Maslov [Gennadiy]
To     : Sergey Evtushenko [Ardashir]

SE> Привет!
 Т>> Сталкивалась с дух. и псих. практиками, которые отрицают понятие кармы,
 Т>> особенно, в таком "расплатническом" варианте.
 SE>  Тина, с таким же успехом можно отрицать закон всемирного тяготения.
 SE> Рекомендую
 SE> такую практику: в течение нескольких месяцев медитируй над возможностью
 SE> летать,
 SE> а потом попробуй спрыгнуть с балкона с этажа этак 10-ого.;) Мне интересно,
 SE> сможешь ли ты преодолеть действие закона тяготения?;)
 SE>  Я согласен, что на определенном этапе просветления человек становится
 SE> господином кармы, но до этого нам всем еще ОООчень далеко;)
Здравствуйте, Сергей!
На мой имхо-взгляд, Ваши утверждения АБСОЛЮТНО ВОЛЬНЫ И БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНЫ.
Закон гравитации существует, и существуют строгие научные доказательства оного.
Приведите мне хотя бы ОДНО доказательство существования кармы? Вы ведь исходите
из того, что карма АПРИОРИ существует. И сравниваете ее с РЕАЛЬНО СУЩЕСТВУЮЩИМ
Законом гравитации…
Вся карма легко объяснима из психологических  особенностей личности. Ведь вот
смотрите. Индийцы считали Сатурн управителем кармы. Что связано с Сатурном?
Паттерналистский принцип: Бог-Отец, физический отец, запреты и ограничения,
налагаемые тем или иным Отцом, и – главное – СТРАХ!!!!!!!!!!  Нарушить Волю
какого-либо Отца. Теперь представьте весьма простую вещь: базовой мотивацией
человеческой деятельности является СТРАХ, вытесненный в бессознательное. Отсюда
– вся Ваша Карма. Представьте два варианта развития событий. Первый – «животный»
- когда жизнь состоит из цепи случайных, никак не связанных ЛОГИКОЙ событий. В
этом варианте места для кармы просто нет.  И другой вариант. Человек пытается
вычленить смысл, т.е. структурировать (опять Сатурн) свою жизнь. И если базовая
бессознательная мотивация его – СТРАХ, то Вы НИКОГДА не сможете доказать, что
Карма существует. Потому, что человек, совершая неблаговидный С ЕГО ТОЧКИ ЗРЕНИЯ
поступок, боится расплаты (“отец накажет… ремнем…»). Поэтому из набора
последующих СЛУЧАЙНЫХ событий, человек выбирает какое-либо негативное,
ОПРАВДЫВАЮЩЕЕ его страх, и говорит: «И все-таки она есть. Карма. Наказание -
неминуемо». Если же «наказание» так и не наступает, человек умирает все в том же
СТРАХЕ, что оно  -  наказание – настигнет его в следующем воплощении. Вот и вся
Карма. Обойти врожденный, архетипизированный страх, лежащий в основе
человеческой натуры, Вы никогда не сможете, а не обойдя страх, Вы никогда не
сможете доказать существование кармы, как чего-то внешнего по отношению к
Человеку. И потому, сравнение  Закона Гравитации и Закона Кармы – совершенно
неуместно. Имхо. Просто Сатурн: Страх и Контроль. Чистая психология. Тот, кто НЕ
 БОИТСЯ, никогда не выведет  ЛОГИЧЕСКУЮ связь: поступок – наказание – Карма. 
Для него будут просто РАЗНЫЕ СОБЫТИЯ в жизни. Хорошие, ЧЕРЕДУЮЩИЕСЯ с плохими. И
– все.
Более того. Понятие СИЛЫ (напр., Мага) опять же основано на СТРАХЕ. (Если нет 
Страха – зачем Сила?).  Так что «лишенная Силы» позиция Подводного выглядит
более последовательной и убедительной. 
Кстати, вот Вам и Путь к Просветлению: раскопайте собственный Страх, избавьтесь
от него,
Перестаньте тайно или явно бояться НАКАЗАНИЯ – и Карма больше будет не властна
над Вами. По – выше приведенному ПСИХОЛОГИЧЕСКОМУ определению.
С Уважением,
Геннадий.
PS. Сергей, только не отсылайте меня к Блаватской, М. Генделю – и пр. Там – тоже
нет доказательств. Попытайтесь ДОКАЗАТЬ то, во что поверили, сами…

 SE>  См пункт о законе Ньютона;) 
 SE>  
 Т>> а может последователи гуманистической психологии и такой же астрологии
 Т>> желают
 Т>> переписать ключевые слова старой астрологии?
 SE>  
 SE>  Да, желают, но какой в этом смысл? 
ОГРОМНЫЙ: избавление от мифических структур, засоряющих мозги и усиливающих
врожденные страхи...

 Т>> Под впечатлением убедительного голоса Подводного, Тина
 SE>  Подводный был бы великим астрологом, если бы обладал Силой. Тина,
 SE> рекомендую
 SE> почитать Кастаньеду книгу "Сказки о Силе". Там как раз говорится про таких
 SE> как
 SE> Подводный;) Насколько я помню, в магии есть даже специальный термин,
 SE> определяющий мага, лишенного Силы;
Или - Страха?
Впрочем, в Магии я не специалист. Но уверен, что любой Маг компенсирует страхи
накоплением силы. Сатурн - страх и КОНТРОЛЬ.  :-)))