Портал "Русская Профессиональная Астрология"
Astrologer.ru - Фундаментальная Астрология StarGate.Ru - Популярная Астрология Консультационная Служба

Астрологическая Консультационная Служба портала Русская Профессиональная Астрология


Subject: История аспектов и астролухов ;) Гипотеза Replies: 12710 Date : 12 Mar 2001 21:08 GMT From : Denis [Denis Kutalyov] (brol@pool-7.ru) To : Albert R. Timashev [arta] (arta@astrologer.ru)
Добрый вечер ещё раз! AT>>> Кроме того, по древним представлениям, 30 градусов - это ОТСУТСТВИЕ AT>>> взаимодействия :-) . J>> Тогда 31 - это присутствие? AT> В древности вообще не было никаких аспектов меньше 60 градусов (не AT> считая, AT> конечно, соединение:) Здесь просто не все понимают, что когда мы говорим об аспектах в древнем понимании и об аспектах нынешних, мы вообще имеем дело с двумя различными типами астрологической информации. В современной западной астрологии считается, что ЦИКЛ двух планет имеет некие узловые, переломные ТОЧКИ, и чем ближе в своём взаимном цикле планеты к таким точкам, тем сильнее между ними взаимодействие. Далее выделяются второстепенные узловые точки и т.п. В античной же астрологии и в индийской астрологии мы имеем дело с т.наз. парадигмой "ящиков": каждый знак/дом - это отдельный ЯЩИК, и содержимое этих ящиков само по себе не участвует в аспектах. Вот если два ящика=знака=дома противолежащие, то и планеты в этих двух ящиках будут в оппозиции. Планета передвинулась из 30-го градуса в первый градус следующего знака - её как бы переложили из одного ящика в другой. И поскольку между ящиками=знаками невозможно никаких иных углов, кроме 30-60-90-120-150-180, то при этом подходе невозможно говорить об аспектах в 10, 15, 20 или сколько хотите ещё градусов - просто смотрится: две планеты или лежат в одном и том же ящике, или в соседних ;) Отсюда два интересных вопроса: во-первых, как сложилась "ящичная" система, а во-вторых, каким образом она трансформировалась в современную систему аспектов. Я думаю, что система ящиков изначально была системой ФАЗ - прежде всего, лунных. Древние разделили лунный цикл на растущую и убыывающую фазы, потом выделили четверти, потом выявилась значимость числа 12 для солнечно-лунного цикла (в солнечном году 12 полных месяцев), и отсюда - деление цикла на 12 фаз. Цикл лунных дней, возникший параллельно, представлял тот же принцип - деление круга на мелкие фазы. А потом новолуние символически связали с "новогодием", и получили Зодиаки из 12-ти фаз и из 28-ми. Для лунной фазы понятие орбиса, сами понимаете, невозможно - или луна ещё растёт, или уже убывает. Или же - нельзя сказать "через час будет более точно 25-й лунный день, чем в данный момент" :)) Или это ещё 24-й день, или уже 25-й. Как помните, я с неделю назад писал о том, откуда взялись тригоны - от взаимоотношения месяцев года (каждый четвёртый месяц был связан с одним и тем же регионом страны). То есть, опять же, произошло ли затмение в первый или последний день месяца - но главное, в какой именно месяц, отсюда и определяется регион воздействия. Таким образом, когда фазовый подход был перенесён на годичный цикл, астрологи естественным образом пришли к "ящичному" Зодиаку: как из фазы в фазу, из месяца в месяц возможно только "переключение", без всяких расплывчатых переходов и орбисов, так и из знака в знак качества планеты меняются моментально - тогда как в пределах знака качество не меняется. А вот "размывание" границ знаков, рассуждения о разнице между началом и концом знака - это всё появилось уже гораздо позже. Далее. Со временем произошла замена ящичной системы аспектов на орбисную систему, с аппликациями, сепарациями, рефранациями, передачами света и тому подобным (а вернее, разделение аспектных отношений между знаками - что осталось старым, - и аспектных отношений между планетами - что было новым). Одновременно произошло и отделение знаков от домов (напомню, в античной астрологии стандартной была система целых знаков, Знак-Дом). Это случилось в раннем средневековье на Ближнем Востоке. Чем же могло быть вызвано, что от Зодиака были отделены и аспекты, и дома? Очевидно, говорить о том, что здесь были лишь недопонимания античных источников, неправильности перевода и т.п., было бы упрощением ситуации. Хитроумная система градации орбисов в зависимости от планет и аспектов, динамические характеристики аспектов, сознательный отказ от равнодомной системы - всё это явные нововведения, а не просто искажения. Так что же такое произошло? Почему античная система ящиков, совмещающих в себе знаки, дома и аспекты, перестала удовлетворять астрологов? Мне в голову приходят три основных фактора. Во-первых, это непосредственно практика. После десятилетий и столетий наблюдений астрологи заметили, что события случаются именно на точных аспектах. Они заметили, что между планетами в самом конце Рыб и в самом начале Рака скорее виден диссонанс квадратуры, нежели гармоничность тригона. Они начали подозревать, что планета перед Асцендентом проявляется не так, как планета после Асцендента. Они начали замечать разницу между планетой в начале знака и планетой в конце знака. И т.д и т.п. Если это всё видят современные астрологи, то почему этого не должны были видеть астрологи полторы тысячи лет назад? Во-вторых, сила традиции и авторитетов, которая играет такую важную роль в бытовании любого учения и одновременно препятствует развитию новых концепций, в данном случае была не так уж велика. Греки-язычники были не такими уж неоспоримыми авторитетами для персов-зороастрийцев, сирийцев-христиан и арабов-мусульман. И не так уж много дошло до них античных трудов - явно свод астрологических методик эллинизма не дошёл до персов-арабов в целостной сохранности, и мощь традиции не была сильна из-за неполноты этой традиции. В итоге, имело место нечто похожее на ситуацию с астрологией в СССР в 60-е - 70-е годы. Из-за недостатка информации, имея в своём распоряжении лишь несколько разрозненных переводных книг (в которых описываются реалии совсем иного общества), у нас возникло большое количество самобытных астрологических концепций, методик, подходов и школ. Что называется, голь на выдумки хитра ;) В-третьих, тот факт, что сведения об античной традиции были неполны, не означает, что ближневосточная средневековая астрология возникла лишь из-за информационного голодания. Напротив, там имело место интереснейшее смешение культур и, как следствие, знакомство с различными астрологическими традициями - пусть и неполное. В частности, персам стал известен ряд индийских методик (включая концепцию навамш), переводились трактаты с греческого и сирийского; не забудем и про собственные астрологические наработки зороастрийцев и аравийцев домусульманской эры. В итоге, в сознании астрологов могла произойти подвижка, они поняли, что границы знаков и их количество - это довольно условные вещи. Мол, согласно тропическим знакам, Венера в знаке, противоположном Юпитеру, а согласно индийским сидералистам, Венера и Юпитер в знаках квиконса, и аспекта между ними нету. Если же посмотреть лунные стоянки - то получим третий результат. А вот ежели считать не знаки, а угловое расстояние между самими планетами, то станет понятно, что между Венерой и Юпитером действительно оппозиция с таким-то орбисом, вне зависимости от используемой системы координат. То есть, астрологи стали понимать относительность различных Зодиаков. Как сегодня уже справедливо заметили, из Зодиака с 12-ю знаками естественным образом выводятся триновые и квадратурные аспекты, а вот ежели бы был доминирующим 13-знаковый Зодиак, где оппозиций нет вообще, - или зодиак друидов, где противоположные секторы принадлежат к одному и тому же знаку... ;) И захотелось астрологам разработать такую систему аспектов, которая бы работала независимо от Зодиака. А в 20-м веке уже опять начали говорить, что важны не только узловые моменты в цикле, но и промежуточные угловые расстояния, заговорили об индивидуальных аспектах и т.п. И в итоге опять вышли на нечто, похожее на старинный фазовый подход. Круг замкнулся, и мы опять вернулись на начальное положение, но на новом витке спирали. Так что ежели считать, что правильнее та система, которая старинней, то "ящики" не такая уж правильная система :)) Она была, в целом, промежуточной. Впрочем, как и любая другая :))) Важная мысль для обдумывания, которую мы можем отсюда вывести: современная астрология представляет собой странное сочетание методик "ящичной" и "волновой" парадигм. Например, большинство астрологов склонно считать, что внутри зодиакального знака качества планеты меняются (Юпитер в 1 Близнецов, в 15 Близнецов и в 30 Близнецов - это три разных Юпитера), то есть, исповедуют тут волновой подход. Но при этом опять-таки большинство астрологов согласится, что Юпитер в 30 Близнецов очень плох, в заточении, а вот в 1-м градусе Рака Юпитер уже резко обретает мощь экзальтации - то есть, налицо подход к знакам как ящикам... AT> Ни один из древних астрологов не пользовался прогрессиями в нашем AT> понимании. AT> Использовалось два метода: AT> - планетарные периоды (периоды жизни, управляемые планетами, хотя, AT> похоже, AT> это уже греческое искажение, поскольку вавилоняне слишком хорошо понимали AT> природу планетарных циклов, чтобы так вульгарно их использовать, как это AT> делали AT> греки, а за ними все остальные) AT> - транзиты (текущее положение планет) Ну почему же? Античные астрологи очень даже использовали дирекции. И было нечто, похожее на наши соляры. А вот что касается прогрессий как таковых, то их, действительно, насколько я знаю, в АНТИЧНОЙ астрологии не было. AT> Нет, в те времена, когда астрология была наукой, требующей прекрасного AT> знания астрономии и математики, и астрологи отвечали перед царями, AT> астроолухов AT> не было, либо они жили весьма недолго :) Тоже довольно голословное заявление. Рост популярности астрологии сопровождается ростом числа шарлатанов, готовых на этом заработать деньги. Это справедливо как для современности, так и для античности, и для среневековья и т.п. Сейчас астролухи, не знающие, что такое Асцендент, печатают свои прогнозы в газетах, а в средние века такие же астролухи печатали астрологические альманахи с предсказаниями. С уважением, Денис Куталёв


Правила Подписка по электронной почте Зарегистрироваться   Вернуться к списку сообщений Отсортировать по темам Архив Форума Редактор картинок   Предыдущее сообщение Создать новое сообщение Ответить Следующее сообщение

Личная консультация у профессионального астролога

Участник Rambler's Top100 TopList