Портал "Русская Профессиональная Астрология"
Astrologer.ru - Фундаментальная Астрология StarGate.Ru - Популярная Астрология Консультационная Служба

Астрологическая Консультационная Служба портала Русская Профессиональная Астрология


Subject: Re: Разборы натальных карт Replies: 12793 Date : 15 Mar 2001 19:31 GMT From : Eugen Talanoff [lao] To : Dmitry [totalsintez] (totalsintez@mail.ru)
Добрый вечер Дмитрий! D> Очень рад поднятой теме. 8-) D> Как мне кажется, сейчас очень многие астрологи подошли к пониманию того, что D> астрологию как инструмент познания реальности нельзя отделять от иных путей D> опыта. Увы не "многие", но слава Создателю, что таковые есть! D> Западная психология выросла на почве внешних, сначала D> материалистических концепций, которые как и все, основанное на D> ортодоксальной D> науке, нуждается в доказательствах объективного, материального характера и D> верит D> только им. Вот тут я не могу с Вами согласиться, поскольку современная западная психология с вниманием и уважением относится к мистическому опыту человечества. В качестве примера - К-Г. Юнг, благодаря которому даже оккультный термин архетип стал научным понятием (исходник - св.Августин), а почитав его комментарии к "Бардо Тодол" окончательно веришь в смещение парадигмы от сугубого материализма. D> Хотя с самого начала, используемые также и в астрологии понятия, такие как D> "Карма", "Перевоплощение" - это совершенная ересь с точки зрения науки, в D> том D> числе изучающей психологию человека. Достаточно к Юнгу добавить еще и Грофа, чтобы понять, что и эти понятия не отрицаются современной психологией, а наоборот изучаются. D> В качестве маленького примера можно привести изумительный выверт науки, D> которая D> ввела термин "инстинкт", чтобы описать им то, что ей познать невозможно на D> базе D> имеющихся у нее инструментов. Зря. Поскольку именно понятие "инстинкт" весьма научно и подтверждено той же психологической (этологической) практикой. D> Ведь все древние исследователи/астрологи в первую очередь были мистиками, D> изучавшими оккультизм с тем же рвением, с которым современные ученые D> пытаются D> приладить физику и математику к тонким процессам. Кстати математика прикладывается вполне, к тому же древние вовсю ее же (математику) использовали. Да и современная физика выросла из того же древнейшего мистического опыта. То что разные области знания разошлись, так в этом виновата не физика и астрология а физики и астрологи. D> Они изучали ПОЛНОЕ строение D> человеческого существа, т.е. все его составляющие компоненты, исходя из тех D> сфер D> сознания, которые породили это материальное проявление, а не наоборот, когда D> пытаются из формулы грязи и почвы описать лотос, который на них вырастает. D> Они входили в контакт стеми силами, которые стоят за планетарными принципами D> и D> могли перенести это в физическое знание. А что по- Вашему есть "физическое знание"? На мой взгляд лотос состоит в физическом смысле из тех же частиц, что и грязь на которой он вырастает, а то, что это растение обрело мифический смысл, стало символом, так это не противоречит той же физике. D> Когда нет хотя бы интуитивного отражения такой картины, всегда будут тупики D> и D> противоречия, поскольку используемые модели опираются на механическое D> повторение правил, которые работают в одних случаях и не работают в других. Кстати для меня это один из признаков науки, когда механическое повторение процесса приводит к устойчивому результату. Вся беда в адекватном описании процесса, недостаток знания или терминов (как мне кажется) и порождает интуицию. D> Я не случайно попробовал в одном из сообщений поднять тему смысла и аспектов D> Солнца и Луны, исходя из того, что поняв/ощутив то, что они на самом деле D> выражают, можно гораздо успешнее увидеть всю натальную картину, чем даже D> если D> рассматривать прочие планеты и пр. Кстати я именно с этого и начинаю, и тут я полность согласен! D> Таким образом - это вопрос расширения сознания, когда мы не стесняемся D> признать, D> что ничего не знаем и каждый раз начинаем как бы заново, сколько бы лет D> практики D> за спиной не было. И с этой мыслью согласен полностью, ибо лишь в этом случае исследователь имеет шансы на успех в работе! D> Этот мир мистичен, но не так как это представляется грубому ментальному D> плану, D> который знаком с оккультным, как с фантазиями, снами, иллюзиями и пр. - D> совсем D> нет. Этот мир мистичен, но что считать снами и иллюзиями. Даже бред (в психиатрическом смысле) нельзя считать бессмыслицей, особенно если его проанализировать. Жаль что этот подход в психологии появился не так давно, да и не у нас в стране. У нас до сих пор требуют в диссертациях физиологическое подтверждение психологии. D> Я совершенно уверен, что нельзя достичь твердого и действенного знания в D> астрологии, если нет поодержки из других областей познания структуры и D> строения D> человеческого существа от анатомии до высших тел. В ноябре-декабре я также пытался обратить внимание общественности на эти вопросы и искренне рад, читая их же в Вашем сообщении. D> Из известных мне примеров ИМХО, действительно, больших успехов в этом D> достигли D> А.Подводный и (тут я менее уверен) С.Вронский. Трудно согласиться. У Подводного с психологией (в смысле науки психологии) что-то не так. Больше, чем много спорного. И я буду искренне рад, если это вопрос с понятиями, а не с пониманием. А при моем уважении к Вронскому, его мысли корелировали с состоянием науки , самое позднее 50-х годов, что с позиции сегодняшнегно дня сохраняет уважение, но не дает возможности использовать его находки на практике. D> Весьма нерешаемая задача - пытаться достичь видения картины не выходя за D> рамки D> физического плана и области к нему примыкающей. D> Как один из примеров можно взять те же вопросы кармы и перевоплощения. Что D> говорить, когда некоторые астрологи сомневаются в самом существовании этого D> механизма причинно-следственных процессов, тем не менее трактуя Лунные узлы D> и D> именуя их кармическими :) Я как христианин имею свои взгляды на эти явления. И опять же вопрос в необходимости разведения религиозных понятий и общефилософских в разные стороны. Иначе, на мой взгляд, трудно будет достичь взаимопонимания. D> Прошу заранее извинить, если был длинен и/или неинтересен. Ответно прошу извинения за "длинный" ответ 8-)) D> Желаю всем доброго и мягкого настроения. Ответно с наилучшими пожеланиями. D> с уважением D> Дмитрий С неменьшим LAO


Правила Подписка по электронной почте Зарегистрироваться   Вернуться к списку сообщений Отсортировать по темам Архив Форума Редактор картинок   Предыдущее сообщение Создать новое сообщение Ответить Следующее сообщение

Личная консультация у профессионального астролога

Участник Rambler's Top100 TopList