Subject: Гороскоп Бердслея: РЕЗЮМЕ 
Date   : 18 Mar 2001 04:25 GMT
From   : КООРДИНАТОР [Denis] (brol@pool-7.ru)
To     : All

ДИСКУССИЯ О ГОРОСКОПЕ ОБРИ БЕРДСЛЕЯ

Добрый день!
После первого резюме по поводу хорарных карт настала пора подвести итоги и
первым коллективным разборам натальных карт. Сегодня мы поговорим по Натальные
карты 1 и 2 и про Ректификацию 1.
Напомню предысторию. Всё началось 16 Feb 2001 21:30 GMT, когда в сообщении
http://www.astrologer.ru:8001/netforum/message.cgi?id=11906 я высказал следующую
мысль по поводу анализа натальных карт знаменитостей лишь по данным рождения
(без упоминания, чей именно гороскоп разбирается):
----------
В интернет-условиях более полезно и любопытно было бы попробовать
трансформировать этот эксперимент, предложив несколько гороскопов ОДНОГО
человека - и попросить участников форума описать каждую из этих карт, особенно
акцентировав, что будет отличать разные версии гороскопа. Тогда, даже если
кто-то опознает знаменитость - случайно или нет - то всё равно у него не будет
однозначной подгонки под результат. А по итогам обсуждения, когда
"рассекретится", варианты чьего гороскопа разбирались, станет ясно, какая версия
ректификации более обоснованная.
---------
Тогда же были предложены две версии гороскопа одного человека, без упоминания,
чей же именно это гороскоп:
№1. 21.08.1872, 50n55, 0w07, GT 12-52 (ASC 22 Sco) и 
№2. 21.08.1872, 50n55, 0w07, GT 17-15 (ASC 18 Cap).

Далее, после введения должности Координатора (19 Feb 2001 в 00:13 GMT), эти две
карты были предложены для разбора под названиями Натальных карт 1 и 2 (21 Feb
2001 в 01:36 GMT). И теперь стало крайне желательным производить трактовки
согласно новым правилам Форума о типах сообщений (о новых правилах  по типам
сообщений Модератор сообщил 18 Feb 2001 14:44 GMT, о новых правилах о должности
Координатора 20 Feb 2001 11:57 GMT).

Наконец, 03 Mar 2001 в 21:00 GMT было оглашено, что это варианты гороскопа
знаменитого художника-графика Обри Бердслея, и участникам форума было предложено
прокомментировать имеющиеся варианты или предложить свою ректификацию. Это
задание получило название Ректификация 1.

Теперь о результатах. В обсуждении приняли участие семь астрологов (от
магической семёрки не уйти ;)).

-----------------

ГЕННАДИЙ МАСЛОВ: СООБЩЕНИЯ 11910, 12073, 12468, 12610, 12622

В первом сообщении Геннадий представил только свои выводы, и потому оценить
использование астрологических техник мы тут не можем. Было указано, что оба
варианты говорят о человеке, который активно проявил себя в гуманитарной сфере,
в филологии и т.п., причём при варианте 1 натив склонен скорее к исследованиям
(учёный-гуманитарий), а при варианте 2 – это скорее поэт, чем учёный.
Про вариант 1 был высказан ряд замечаний, которые действительно могут быть
отнесены к Бердслею: «Очевидно наличествуют яркость стиля, спонтанность в подаче
материала, ярко заметны способности к популяризаторству. Последнее могло
отрывать от основного дела, приводить к внутренним конфликтам. Международная
известность. Отчасти – скандальная». Сильное влияние матери. Но другие
предложенные характеристики вряд ли подходят к реальной личности натива.
Про вариант 2:  Детские комплексы и страхи необыкновенно сильны (хотя прямых
«завязок» на + или –взаимодействия с матерью – меньше, чем в N1). В связи с чем
полноценные отношения с окружающими становятся проблематичными, что особенно
неприятно в связи с тем, что потребность в признании и эмоциональной поддержке
окружающих – весьма высока. Логики и расчетливости, характерных для N1, гораздо
меньше. Жизненные ценности скорее мистичны – в самом широком смысле слова, - что
часто приводит к запутанным отношениям. В сравнении с N1 – гораздо меньше
жизненной, витальной энергии. 

Во втором своём сообщении Геннадий Маслов сделал ряд уточнений по различиям двух
карт, базируясь в основном на разнице во взаимодействии домов, планет в домах и
их управителей.
ДЕНЬГИ. О карте 1: натив весьма обеспеченный человек. Материальный уровень жизни
чрезвычайно высок. Активность личности в сферах Юпитера. В данном случае –
управителя 2-го дома. При расположении Юпитера в 9-м, источником доходов могут
стать публикации или международные финансовые проекты. Возможны варианты.
(Напр., учреждение Нобелевской премии). : - ))) Парс Фортуны в 8-м Доме. О карте
2  – «ладно, не стану перечислять то, чего – очевидно – нет?..»
ПАРТНЁРСТВО. №1 - важным в отношениях становится постоянство, устойчивость,
глубина, интенсивность. Полная личностная вовлеченность в отношения. Желание
ВЫРАЗИТЬ СЕБЯ во внешнем мире, но – весьма серьезным, глубоким образом.
Субъективность, “мертвая хватка”. Влияние трагических обстоятельств.
Основополагающая черта по отношению к партнерам – любым – ПОДОЗРИТЕЛЬНОСТЬ.
Чего, очевидно, нет в карте №2. №2 - ПОЛНАЯ ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЬ. Эмоциональная
зависимость или вовлеченность. Субъективизм, но – СОВСЕМ ДРУГОГО толка. Большая
зависимость от текущего настроения. Кардинальность, т.е. время от времени –
резкий шаг в сторону, поворот. В отличие от глубокой, выстраданной позиции №1 по
отношению к партнерам, №2 «ведется» на внешний успех, яркость, комплименты…
Внешнее окружение – постоянно меняется. Неразборчив в связях. Связи –
выразительны, но непродолжительны… (№1 –продолжительны, хотя внешне могут быть –
и не выразительны…)
ПРОГНОЗИРОВАНИЕ. Здесь Геннадий опирался на Луну, разница положений которой
составляет в картах разных ректификаций 2 гр. 36 мин. В дирекциях - 2,5 года.
При орбе дирекций - +- 1 гр, разница в реализации событий должна достигать 1,5
года. Плутон и в одной, и в другой картах – Угловой. Соединение Луны и углового
Плутона – необычайно сильный аспект. Данный аспект в дирекциях может вызвать
трагическую потерю кого-то из близких. Если даже и нет – событие будет ЯРКИМ,
ЗАМЕТНЫМ, оказывающим СИЛЬНЕЙШЕЕ ВЛИЯНИЕ на судьбу натива. А т.к. разница в
сроках реализации – 1.5 - 2.5 года, данный аспект может оказаться КЛЮЧОМ к
отыскиванию правильного варианта ректификации. Однако полученные Геннадием
ключевые даты в 1914 и 1917 гг. оказались неприменимыми в ректификации,
поскольку в действительности натив умер в 1898 г.

После того, как была раскрыта личность натива, стали очевидными многие
несоответствия представленных выше характеристик реальной судьбе Бердслея.
Поэтому можно было ждать, что сам автор или иные участники форума захотят
потщательнее разобраться в предложенных интерпретациях – и если эти
интерпретации будут продолжать выглядеть обоснованными, сделать вывод о
неточности обоих вариантов гороскопа. Однако Геннадий Маслов не изложил свои
мысли по поводу более ранних интерпретаций, а также и не предложил нового
варианта ректификации, кардинально отличного от двух имеющихся. От других
участников комментариев также не последовало. На будущее предлагаю не стесняться
комментировать более ранние трактовки для выяснения того, почему выводы по
натальной карте могли оказались неточными.

В третьем своём сообщении (после раскрытия личности натива) Геннадий сообщил о
том, что он считает правильной картой вариант 1 и предложил свою ректификацию
этой карты, получив время 12:44 GMT (при начальном времени 12:52). Ректификацию
он проводил с помощью 2 точек: по методу Глана (вверх от АСЦ со скоростью 8,33
года - Дом), и затем проверяя ректификацию точкой жизни Хубера. В первом случае
использовались дома Региомонтана, во втором – Коха.
В четвёртом сообщении Геннадий привёл ещё одно время рождения –  12:42 (со
словами «продолжаю настаивать на варианте 12:42», хотя раньше шла речь про
12:44…), подтвердив свою ректификацию методами вторичных прогрессий (прежде
всего, Луны) и дирекций солнечной дуги в домах Плачидо. Был также высказан ряд
дополнительных аргументов в пользу восходящего Скорпиона.
Наконец, в последнем сообщении Геннадием были высказаны комментарии-возражения
против ректификации Владимира Сазонова.

----------------

ДМИТРИЙ ЛЕОНТЬЕВ - СООБЩЕНИЕ 11913

«Это ученый какой то физик ядреный кто то из знаменитостей научного мира.Марс
уран на куспиде 9 дома - ну очень похож на ученого.Возможно он какой нить
естествоиспытатель-путешетсвенник член какой-нибудь Королевской Академии
наук,почетный доктор - про это мне намекает его юпитер и солнце в 9 доме а также
венера и меркурий на МС. Знаменит еще своими философскими изданиями. Особо
значимыми годами были наверно 29-30 года - именно в эти годы этот мужик получил
широкое признание - транзит юпитера через венеру. Также транзит урана через
сатурн - возможно он бросил все нафиг для научной работы. Может быть в эти годы
он потерял жену или мать. Наличие натального юпитера солнца и марса с ураном в 9
доме - этот человек широко пользовался йогой и прочими психотехниками. Этот
мужик мог погибнуть или скорее всего умереть от болезни в 1919 году. Вот мои
фантазии на астрологическую тему....»
Как мы видим, здесь представлена краткая трактовка Натальной карты 1 и
отсутствует какое-либо упоминание варианта 2. В последующей дискуссии о
ректификации Дмитрий также не участвовал. Поэтому мы мало что можем почерпнуть
из его сообщения…

---------------

ВЯЧЕСЛАВ СЕЛЯХОВИЧ: СООБЩЕНИЯ 11919, 12078, 12138, 12143, 12199, 12458

В первом сообщении Вячеслав представил краткий анализ положения планет в домах и
знаках, с дополнениями по поводу толкования градусов, мидпойнтов и неподвижных
звёзд. 
О варианте 2: У такого человека будет явно виден Сатурн. Такие люди ведут себя
сдержано, много не говорят. Они угрюмы и необщительны, замкнуты; серьезны, и
упорны в труде. В детстве он мало играл со сверстниками, ему не хватало
физической активности. Он часто болел и сидел дома . Логик, аналитик. В начале у
него были неприятности в личной жизни, трудности и невзгоды. Но ему удалось все
преодолеть, понять причины своих неудач и разрешить проблему. Яркая, творческая
личность. Стремление к доминированию, желание показать свое "Я". Жажда выразить
свою индивидуальность. Он сумел распространить свой опыт. Он смог избавится от
нужды и беспокойств, решить проблему с личной жизнью. Возможно, его жизнь
неожиданно поменялась к лучшему, завистники окружали его.
Вариант 1: Основные отличия - в его поведении виден Огонь. Человек напорист,
стремится доминировать, задавить и подавить других. Проявление аналитических
способностей. У него саркастический язык, склонен к интригам. Любит строить
различные умозаключения. Заграница играла в его жизни не последнюю роль.
Возможно, он эмигрировал, или к нему заграницей пришла посмертная слава. И за
границей недруги окружали его.
Как мы видим, в интерпретации Вячеслава много общего с реальной фигурой Бердслея
имеет вариант с восходящим Козерогом (за исключением пассажа про угрюмость).

Во втором сообщении Вячеслав представил свои выводы о профессии и здоровье
натива по анализу положения планет в домах Региомонтана.
НАТАЛЬНАЯ КАРТА №2. Это человек земной профессии. В его работе необходимы такие
качества как логика, прагматизм, консерватизм. Ему бы подошли следующие
профессии: математик, логик, бизнесмен, банкир, финансист. Вообще все три
сигнификатора "земных" домов находятся в "земле". 
НАТАЛЬНАЯ КАРТА №1. В этом случае профессия выражена не так определенно. Он мог
быть судьей, арбитром, заядлым дуэлянтом, кузнецом, пожарником, сталеваром,
прославленным солдатом, полководцем. Скорее всего, это воин, который успешно
бился с врагами.
Как мы видим, ни по одному из вариантов карты Вячеслав не приблизился к реальной
профессии Бердслея.
ЗДОРОВЬЕ. Здесь Вячеслав исходил из старинных правил определения здоровья и
длительности жизни по хилегу, получив, что в обоих случаях здоровье хорошее.
ДЛИТЕЛЬНОСТИ ЖИЗНИ. По варианту 1 был дан только промежуточный результат: 19 -
43,5 - 70 лет (как это понимать?). Вариант 2: продолжительность жизни >= 30 лет.
Вариант 1. Наиболее заполненный дом IX. Наиболее событийными у него будет период
жизни от 15 до 20 лет. Вариант 2. Наиболее заполнен VII. Наиболее событийным у
него был период с 25 до 30 лет.

Далее шла речь о сфере, в которой мог прославиться натив. Вячеслав
проанализировал управителей 7 и 10 домов, придя к выводу, что при варианте 1
натив прославился как аналитик. «Это может быть и химик, и математик, и врач, и
политик, в общем, кто угодно». А при варианте 2  «такой человек известен, однако
он известен среди равных... можно предположить, что он прославился как хирург,
детектив, криминалист, врач».

В следующем сообщении Вячеслав в качестве комментария к выводам Г. Маслова о
богатстве натива проанализировал достоинства планет, связанных со 2 и 8 домами.
Он пришёл к выводу, что владелец карты 1 будет иметь средний достаток и вряд ли
будет успешен как бизнесмен, а владелец карты 2 будет иметь меньший достаток.
Наконец, в последнем сообщении (после того, как выяснился владелец гороскопа)
Вячеслав отдаёт предпочтение карте на 12-52 (хотя, как мы видели по более ранним
сообщениям Вячеслава, его трактовки карты 1 были весьма далеки от реальной
личности Бердслея – более далеки, чем трактовки карты 2). Опять же, как и в
случае с Геннадием Масловым, Вячеслав не даёт никаких объяснений по поводу
разницы между своими более ранними трактовками и окончательными выводами.

----------

БОРИС ШОРНИНГ: СООБЩЕНИЯ 12013, 12188, 12498, 12545

«В карте "День" управитель МС- Меркурий в 10 доме (Кох) в точном тригоне к
Сатурну на куспиде 3 дома. Управитель МС в 10 доме часто бывает у управленцев,
менеджеров, к тому же мы видим связь с 3 домом- контакты с людьми, связи,
контроль.В карте "Вечер" управители МС- Марс в 7 доме в соединении с Ураном, а
Плутон в соединении с IC. Между Марсом и Плутоном квинтиль. Соединение
управителя дома с Ураном придает ему некоторую взрывчатость (т.е. период бурного
профессионального роста может смениться полным падением), а управитель на IC
часто говорит о том, что профессия тесно связана с личными желаниями человека-
человек занимается исключительно тем, что ему нравится. Сравнивая эти две карты
видим, что человек "День" имеет более упорядоченную профессию, чем человек
"Вечер". "Вечер" вообще, скорее всего, имеет (имел, естественно) богемную
профессию- поэт, художник. Задействованность Урана показывает связь с образами,
то есть если этот человек -художник или поэт, то его образы очень точны и
выразительны. Вообще, карта "Вечер" более яркая -Сатурн в Козероге на
асценденте-заметная, узнаваемая внешность, к тому же Сатурн здесь- самая
аспектированная планета. Четкий стиль во одежде, в самовыражении. Явно сложности
с 7 домом- Марс с Ураном в соединении- скандалы обеспечены. Выраженность Сатурна
(мать по Хуберу) говорито сильной роли матери в семье, к тому же есть квадрат
Луна-Сатурн (в карте "День" этого аспекта еще нет - орбис целых 10 градусов, а в
карте "Вечер"- уже 7, это, конечно, многовато, но влияние должно быть заметно,
особенно таком угловом Сатурне). Луна в 3 доме- ребенок с детства в центре
внимания, нередко вокруг много женщин, могут быть проблемы с половой
идентификацией. А мощный 8 дом явно говорит о сильном интересе к вопросам пола.
У "Дня" на вершине 3-его дома - Сатурн, что сильно упорядочивает контакты по
сравнению с "Вечером", у которого в 3 доме еще и Нептун, что вообще может
говорить о не очень ясных взаимоотношениях вообще. Что касается веры, то здесь
мне трудно что-то сказать, но вообще-то обилие планет в 9 доме у "Дня" может
создать трудности в этом плане- тяга к чему-то далекому, неустойчивость идеалов,
а на внешнем плане-конформизм. У "Вечера" 9 дом пустой, управитель в 8 доме,
религиозные чувства могут связаны с сексуальными. Здоровье вряд ли будет хорошим
у обоих. У "Дня" управитель (Марс) в соединении с Ураном- вряд ли это хорошо-
спазмы, головные боли, варикозное расширение вен. Однако у "Вечера" гораздо
хуже... Тут классический Шестопалов- 6-8-12,управитель 6 дома (Меркурий) в 8
доме в точном тригоне к Сатурну на асц в 12доме- явно какая-то затяжная(тригон,
Сатурн) болезнь, скорее всего, связанная слегкими (6 дом в Близнецах).Что
касается дат, то тут надо долго возиться, поэтому я нашел только для "Вечера"-
прогрессивная Луна (прогрессии день=год) была в соединении с асцендентом и
Сатурном на нем в 1894 году - скорее всего этот год стал очень значимым для
этого человека, для его самовыражения, своего рода, рождение его как творческой
личности (я подозреваю, что этот человек- творческой профессии).Правда затем,
если посмотреть, прогрессивная Луна образовывала сплошные оппозиции- сначала в
7-й дом, а потом вообще- в 8-й :-( »

Второе сообщение: «Могу высказать комментарии к свои собственным трактовкам. Я
уже сказал, что карта на 17-15 принадлежит творческому человеку (графика,
поэзия) - там я упомянул про квинтиль (творческий аспект) между управителями 10
дома (Марс и Плутон), однако при более тщательном рассмотрении видно, что этот
квинтиль является частью треугольника из творческих аспектов:
Плутон-(Марс/Уран)- Венера. Квинтили Плутон-Уран и Плутон-Марс, полуквинтиль
Уран-Венера, полутораквинтиль Плутон-Венера. Обратите внимание, что все
остальные аспекты Марса и Плутона, кроме творческих, гораздо менее точны (почти
6 градусов у всех) и дают уже оттеночный эффект в виде необходимых качеств для
данной профессии- тригоны Плутона к Сатурну и Меркурию требуют точности,
аккуратности и связности, а аспекты Марса к Луне и Нептуну- вдохновения и
способности выразить некое эмоциональное состояние.»

В третьем сообщении (когда личность натива стала известна) Борис восхищается
своей прозорливостью ;) – а также приводит ряд аргументов в пользу восходящего
Козерога. Обсуждению роли Сатурна в судьбе Бердслея посвящено и четвёртое
сообщение Бориса. В итоге, он полностью согласился с вариантом 2.

-----------------------

ИРИНА ГЕОРГАЛА - СООБЩЕНИЕ 12536

Ирина в своём комментарии выступила против варианта 2, заметив, что у Бердслея в
карте НЕТ планет в стихиях Воздуха и Воды. «В карте №2 воздух компенсируется
планетами в большом 7-м Доме, а вода практически ничем (в системе Плацидуса). А
ведь он одарённый музыкант, его графика текуча иизысканна, она завораживает, так
раньше (в белой расе) никто не работал, новый стиль, так и просится на язык -
нептунианский. Только что открыт Нептун, и мы видим "десант" гениев,
демонстрирующих в поэзии, литературе, изо-искусстве "нептунианство". Здесь явные
преимущества у карты №1: Асц в воде, Луна в 4-м Доме, Нептун в 5-м
(музыка,искусство) в трине к сигн.5-го Солнцу.»
Далее Ирина указывает, что Вариант 1 совпадает со временем рождения по Трутине
Гермеса. Как нетрудно догадаться, она голосует за вариант 1 – но отмечает
возможность анализа карт и с другими восходящими знаками. К сожалению, подобного
анализа далее не последовало.

---------------

ДЕНИС КУТАЛЁВ: СООБЩЕНИЯ 12555, 12556, 12594

Ваш покорный слуга в своём сообщении о вариантах ректификации карты Бердслея
воспользовался для проверки правильности времени рождения методом транзитов
Сатурна по квадрантам домов Гранта Льюи. Было показано, что  в Натальной карте 1
ключевые события в социальной жизни Бердслея чётко соответствуют датам и
характеристикам этих событий по Льюи. Далее были проанализированы показатели на
дату смерти натива (лунар, дирекции солнечной дуги, прогрессивная Луна,
транзиты). Вариант 1 содержит недвусмысленные указания на смерть в
соответствующую дату. Однако ряд показателей указывает и на работоспособность
карты со смещением домов назад градуса на три – что даёт практически те же 12:42
по Гринвичу, что и у Геннадия Маслова.
«Но при сдвиге назад менее точно работали бы транзиты Сатурна, ушли бы точные
аспекты куспида 8 дома в дирекциях и Лилит в транзитах. Так что, имхо, двигать
всё-таки не надо, гороскоп работает хорошо. А сдвиг на три градуса назад, как
мне думается, просто даёт на тематическую карту "Венера на МС" - которая, само
собой, должна очень сильно работать в карте знаменитого художника. Интересно,
что без сдвига назад натальный Плутон остается в 6 доме, что вполне
соответствует сопровождавшим Бердслея всю жизнь страданиям, причём Плутон - в
Большом трине с Меркурием и Сатурном в своих обителях, что можно
интерпретировать как стабильные (земной Большой трин) страдания (Плутон) от
хронического (Сатурн) заболевания лёгких (Меркурий). Причём у него страдали не
только лёгкие (Близнецы - на куспиде 8 дома, причина смерти - чахотка), но и
горло (Телец на куспиде 6 дома) - о чём он часто писал в письмах. А вот если
интерпретировать карту с Венерой точно на МС (тематическая карта успеха
художника), то Плутон переходит в 7 дом: его образ художника, который он
старался поддерживать, не допускал кропотливого повседневного труда (6
дома),художнику негоже болеть, а публика (7 дом) воспринимала его творчество
вполне по-плутониански :) 
Если же говорить о "качественной" ректификации, то самым подозрительным местом
тут, очевидно, является Сатурн в ручке "корзины" во 2 доме. Как-то никто из
современников не отмечал такой уж "втородомной" страсти у Бердслея. Хотя, с
другой стороны, могли и намеренно в воспоминаниях о художнике и искусстве
обходить денежную сторону в его творческих мотивациях... ;) Да и он сам мог
особенно это не демонстрировать окружающим...»
Далее идёт анализ положения ряда планет Натальной карты 1 в домах и критика
варианта 2. Автор сообщения, несомненно, согласился с вариантом 1.

Последующее сообщение содержит объяснения по поводу метода транзитов Сатурна.

---------------

ВЛАДИМИР САЗОНОВ: СООБЩЕНИЯ 12583, 12584, 12617

Владимир Сазонов был единственным, кто предложил вариант ректификации, полностью
отличный от Карт 1 и 2 - 10:20 по Гринвичу (Асцендент 24°45' Весов).
Качественная ректификация в первом сообщении Владимира представлена аргументами
в пользу Асц в Весах, соединения Лилит-Марс-Уран на МС, Нептуна на Дсц, Плутона
на куспиде 8 дома. Ректификация по прогностическим методикам представлена только
кратким упоминанием прогрессий и транзита на момент смерти.
В следующем сообщении Владимир обозначил своё понимание роли транзитов Сатура в
жизни Бердслея.
Наконец, в последнем сообщении Владимир привёл ряд прогрессивных аспектов на
значимые даты жизни натива и высказал ещё раз своё мнение по поводу знака Асц.

---------------

В полном варианте цитируемые тексты вы можете найти непосредственно в форуме по
приведённым номерам сообщений.

Итак, в обсуждении приняли участие 7 астрологов, из них четверо представили свои
трактовки Натальных карт 1 и 2 (Д.Леонтьев – только карты 1), а трое
подключились к дискуссии на стадии оценки ректификации. Подытоживая, вспомним,
какие же вопросы выдвигались на обсуждение по Натальным картам 1 и 2.

1. Какие сведения об этом человеке можно почерпнуть из обоих карт? То есть, что
является общим для двух карт, а чем они отличаются?
Как мы видим, ответы на данный вопрос были довольно скудны. Многие участники
вообще его игнорировали.

2. Это, как я говорил, известный человек. Как вы думаете, чем он прославился?
3. Сделайте предположения о профессии и увлечениях этого человека.
Конечно, если исходить из того, что оба варианта ректификации были
неправильными, то невозможно оценивать точность ответов. Однако всем желающим
затем была предоставлена возможность проверить правильность ректификации и
предложить свой вариант карты Бердслея, если оба начальных вариантов оказались
некорректными.
Здесь наиболее точный ответ был дан Борисом Шорнингом по Карте 2. Он
сконцентрировал своё внимание на творческих аспектах Марса и Плутона,
управителей 10 дома. Однако заметим, что в карте 1 также присутствуют эти
аспекты Марса и Плутона, только здесь они управляют 1-м домом. Поэтому вряд ли
можно однозначно говорить, что выводы Бориса говорят о несомненной точности
карты 2. Далее, ряд верных догадок был сделан Геннадием Масловым – но по Карте
1...

4. Охарактеризуйте его личную жизнь.
5. Охарактеризуйте его здоровье/болезни/наиболее вероятную продолжительность
жизни.
Продолжительность жизни определена не была, а вот что касается остального, здесь
были довольно успешными многие трактовки и Вячеслава Селяховича (прежде всего,
по карте 2), и Геннадия Маслова (прежде всего, по карте 1), и Бориса Шорнинга.
Только трактовка карты 1 Дмитрием Леонтьевым «зависла» в воздухе – к сожалению,
он не высказал свои мысли по второму варианту карты. 

6. Перечислите основные ключевые даты в его жизни и соответствующий им тип
событий.
В этом пункте достижений оказалось мало – вероятно, во многом потому, что
Бердслей прожил только 27 лет, а авторы трактовок концентрировали своё внимание
на более поздних датах, не ожидая настолько короткой продолжительности жизни.

ОСНОВНАЯ ЦЕЛЬ РАЗБОРА была сформулирована так: Установить достоинства и
недостатки обоих вариантов ректификации. Возможно, что в итоге участниками
дискуссии будет обоснована не одна из приведённых выше, а какая-либо третья
версия карты.
ИМХО, эту цель можно считать достигнутой – по обоим вариантам было высказано
множество ценных замечаний. Однако жаль, что участники дискуссии не сошлись во
взглядах о наиболее точной карте:

Вариант 1 (12-52 по Гринвичу) в итоге поддержали Вячеслав Селяхович, Ирина
Георгала и Денис Куталёв. К ним примыкает Геннадий Маслов с несколько более
ранним вариантом 12-42 (этот вариант по ряду позиций поддержал и Денис Куталёв –
как важную тематическую карту Венеры).
Вариант 2 (17-15) отстаивается Борисом Шорнингом.
Новый вариант (10-20) был предложен Владимиром Сазоновым.

Что касается обоснованности предложенных астрологами трактовок и подходов к
ректификации - то я предоставляю судить об этом вам самим. По крайней мере,
очевидно, что ряд использованных в обсуждении астрологических техник может быть
взят на заметку каждым астрологом.

Если у кого-либо появится желание ещё сказать своё слово по этому поводу – мы
всегда можем продолжить дискуссию.

------------------------

Напоминаю своё мнение по поводу типов задач, которые могут быть представлены на
обсуждение Координатором:
http://www.astrologer.ru:8001/netforum/message.cgi?id=11968
А каково ваше мнение? Чему из перечисленного, как вы думаете, следует отдать
предпочтение?

P.S. И в качестве постскриптума - ссылка на сообщения, где я излагал своё
понимание порядка разбора карт и обязанностей Координатора:
http://www.astrologer.ru:8001/netforum/message.cgi?id=11990
http://www.astrologer.ru:8001/netforum/message.cgi?id=12023
http://www.astrologer.ru:8001/netforum/message.cgi?id=12028
Думаю, что по их прочтении отпадут многие вопросы, которые мне всё ещё
продолжают задавать.

С наилучшими пожеланиями,
Координатор Форума astrologer.ru
Денис Куталёв