Subject: Re: Драконы Змеи и... цикл12 лет
Replies: 12951 12962
Date   : 21 Mar 2001 10:40 GMT
From   : Anna [Tatyana]
To     : Igor Gainutdinov [ur1742]

IG>    Для меня лично сейчас вопрос стоит не в индийскости или китайскости
 IG> астрологии. Или европейскости.
 
 IG>. Или о 12х5=60 12 и 30 лет Юпитер-сатурновых циклах. и
 IG> о том, что цикл юпитера 11.8 лет. 
 
Добрый день!

Поздравляю всех с астрономическо-астрологической весной!

ET>  Jet! А при чем здесь Юпитер, когда речь идет о драконах?

И Юпитер есть! И драконы! Особенно в Китае! :-)
Но в этом году, говорят, ЗМЕЯ!:-)

IG>До сих пор я считал, что 12 летний цикл отражает движение юпитера.
IG>Мышь - Юпитер в Стрельце, Бык - в козероге, тигр - в водолее,
IG>кролик (заяц) - в рыбах, дракон - в овне, змея - телец, лошадь - близнецы, 
IG>овца - рак, обезьяна - лев, петух - дева, собака - весы, свинья - скорпион.

Поэтому у Вас и получился "Юпитер в СЛЕДУЮЩЕМ знаке"!
В современных источниках популяризируется весь этот "хоровод" со смещением на
один знак вперед! Т.е. Мышь - Козерог, и т.д. Тогда Ваш Юпитер "законно"
расположится в "змеином году" по современным представлениям о 12-летнем цикле.

IG>Или же 12 летний цикл - это цикл СИМВОЛИЧЕСКОГО соотвествия???? 
IG>Годы идут сами по себе и годовая периодичность …
IG>отсчитывает "звериный цикл" в коллективном сознании-бессознательном????

Насколько я смогла узнать из пересказов "китайских летописей" 4-х тысячелетней
давности, этот 12 летний цикл - и СИМВОЛИЧЕСКИЙ, и имеющий связь с 12-летним
(вернее, 12 неполных) циклом Юпитера! Но с Юпитером (символически) связывали и
дневной цикл часов, ибо у китайцев было 12 часов в сутках. И в годовом цикле,
хоть он и состоял из 10 месяцев, отводилось место "власти Юпитера" (в осенний
период, когда начинались сборы дани). И все эти циклы у китайцев были в особом
почете, т.к. свои гадательные практики они "увязывали" именно с ними. А основной
обязанностью императоров и правителей в Китае была предсказательная
деятельность!

IG> Но тогда ВСЯ астрология требует СЕРЬЕЗНОГО ПЕРЕСМОТРА.

Да ВСЯ - едва ли? Но кое-где и кое-что нужно выяснять…

ET>Не далее как полтора-два месяца назад, здесь же эта тема обсуждалась!

Извините, но не смогла найти именно "об этом"! Посмотрела за январь - было о
"дэн". 

 ET>Юпитер в восточном календаре непричем!!! Никогда еще китайцы 
ET>(а изначально это их календарь) не выстраивали своего календаря на цикле
ET>Юпитера!

Евгений! Неужели не знаете, что в истории остается то, "что записано"! И то, что
китайцы "так записали", еще не значит, что ТАК оно и было!

 ET>Восточный календарь Лунно-Солнечный. Год начинается в новолуние в Водолее и
ET>продолжается до следующего новолуния там же. Имеет 12 нормальных и 1
ET>эмболисмический месяц.

 Так было у китайцев, пока они не стали "исправлять свои гражданские календари"
и не стали их сверять с астрономическим календарем хуноров. Они продолжали ( и
сейчас продолжают!) считать началом года новолуние в Водолее. Но когда их
годовые сезоны начинали слишком расходиться с их календарем, они начинали
"уточнять гражданский календарь" и сверять его с календарем хуноров. И начали
изменять число месяцев в году!

 ET>Давайте же наконец проверять источники своих астрологических знаний. Ведь
ET>столько нормальной литературы издано и издается и она вся доступна!

Укажите , пожалуйста, эту литературу.

ET> К тому же присваивать человеку зодиакальный знак (небесный свол) года
ET> нелогично
ET>с точки зрения китайской астрологии, поскольку личность описывается небесным
ET>стволом ДНЯ!!!

Я с Вами согласна! Хотя бы потому, что со всеми "зодиакальными животными"
произошла великая путаница! Пока мы не разберемся КАК ставили "животных" (а их
было 36) в соответствие сначала "лунным стоянкам" (их было 28), а потом и
зодиакальным знакам (которых стало 12 по числу месяцев в солнечном году, причем
были времена, когда число месяцев в году было и 13, и 10…), мы не сможем
ответить на целый ряд вопросов:
1.О взаимосвязи "часовой" (движение небесных тел по небесному экватору)
астрологии с "временной (периоды времени)" - "эклиптикальной" (по восходу
небесных тел над горизонтом).
2. О соответствии "лунных стоянок" (неподвижных звезд) и движения Луны по
солнечному Зодиаку (тут большая путаница с положением звезд относительно востока
и запада).
3. О соответствии 12 "зверей" современным Знакам Зодиака.
И т.д. и т.п. (различные виды астрологий, несущие рациональное зерно в какой-то
определенной области соответствий того, "что на небе и на земле")…

 IG>   Короче я столкнулся с парадоксом. И этот парадокс ставит меня в тупик
 IG> ))))
 IG> потому что мои привычные системы представлений о характеристиках знаков и
 IG> влиянии планет в знаке трещат по швам. ))))
 ET>Игорь этот парадокс в том, что при отсутствии парадокса затрещала по швам
ET>система. По каким описаниям китайских зодиакальных знаков Вы ее выстроили?
ET>Я пыталсы где-то с месяц назад еще раз поднять этот вопрос, НО ОТКЛИКА НЕ
ET>ПОСТУПИЛО! А через месяц система затрещала!
 
Ой! А я на сколько своих сообщений не получила никаких откликов! :-)

 IG>   Any opinion????
 Вопиющий в пустыне
 LAO

Смотря что имеется в виду под пустыней? Виртуальное пространство так насыщено! В
нем уже общается столько людей, что можно их число сравнить с числом песчинок в
пустыне!
Но вот "НЕ СЛЬIШАТ" или "НЕ ХОТЯТ СЛЬIШАТЬ" - наверное, так!
То ли не на "том языке" разговариваем, то ли "миражами" увлекаемся? Но что-то от
"пустыни", явно, есть!:-)

С уважением.
Аня