Subject: Re: Витте - не нептунианец
Replies: 13357 13373
Date   : 04 Apr 2001 08:17 GMT
From   : Albert R. Timashev [arta] (arta@astrologer.ru)
To     : Vladimir Sazonov [vladimir] (vladimir@berlin.snafu.de)

Добрый день!

 AT>> Владимир, Вы плохо знакомы с трудами Витте, если так говорите! Ведь
 AT>> недаром его школа в Америке получила название Уранической Астрологии.
 VS> Его школа получила название Уранической не по причине уранического
 VS> характера Витте а по причине внедрения искуственых объектов которфе Витте
 VS> назвал Уранидами (Купидон, Гадес, Зевс, Кронос, Аполлон, Адметос,
 VS> Вулканус, Посейдон).

   А по-моему, эти планеты названы Ураническими в честь ШКОЛЫ :)

 VS> Астрология Витте основана на всеобъемлющей классификации жизненных и
 VS> психологических ситуаций.

   Нет. Витте категорически не включал в свои трактовки психологию. Это уже
самодеятельность Гамбургской Школы 1960-70-ых годов.

 VS> Свойство нептунических астрологов - цельность и всеохватываемость системы.

   Свойство астрологов-уранианцев - целостность и полнота осознанного понимания.

 VS> Уранические астрологи обычно начинают с некоторой общепринятой базы, после
 VS> чего следует "прорыв", и они начинают ощущать систему как свой
 VS> "инструмент". Далее они эту систему тщательно наращивают исходя
 VS> преимущественно из своего мистического опыта и достигают в ней
 VS> совершенства. ...в их системах много деталей и прибамбасов. Их ученики как
 VS> правило схватывают у них некоторую базу (дай Бог 15% их системы)

   Вышесказанное есть краткое изложение судьбы Витте и созданной им Гамбургской
Школы.
   1. Он начинал со стандартных методов, но не удовлетворился ими.
   2. Потом совершил "прорыв", полностью отказавшись от аспектов и перейдя к
использованию, в частности:
   а) мидпоинтов посредством:
    1) попадания планет и точек в мидпоинты (трехчастные планетарные
конфигурации)
    2) соединений мидпоинтов (четырехчастные планетарные конфигурации)
   б) шести равнодомных гороскопов:
    1) 0 Овна = начало VII дома
    2) Солнце = начало IV дома
    3) Луна = начало X дома
    4) Восх.Узел = начало I дома
    5) ASC = начало I дома
    6) MC = начало X дома
   3. Создал "Свод правил трактовки планетарных конфигураций" (Regelwerk fur
Planetenbilder), где описал все подмеченные им из практики проявления
трехчастных планетарных конфигураций.
   4. Написал более 40 статей, в которых изложил свои подходы и методы
трактовки карт и прогнозирования. Лишь около 15% всего того, что излагал Витте в
данных статьях, входит в стандартный набор техник Гамбургской Школы. Сам Удо
Рудольф и другие современные лидеры Школы признают, что из всего наследия Витте
ими используется лишь малая часть - та, которая была детальна разработана самим
Витте и передана ученикам еще при жизни. Многие его теоретические разработки до
сих пор во многом остаются непонятыми и невостребованными. Наш с Юрой Карпенко
проект по переводу всех статей Витте на русский язык
(http://Astrologer.ru/Witte) был призван хотя бы частично исправить это
положение. Очень надеюсь, что у меня появится время завершить литературную
редакцию уже готовых переводов, написать комментарии и, наконец, осуществить
издание полного собрания сочинений Альфреда Витте.

 VS> и учатся "прорыву", после чего как правило отходят от учителя и
 VS> разрабатывают свою систему сами.

   К сожалению, таких учеников у Витте не нашлось.
   Эбертин не был непосредственным соратником и учеником Витте, но в Германии
конца 1920-ых годов Гамбургская Школа была примерно также известна и популярна,
как Школа Глоба в СССР в начале 1990-ых. Однако, свою оценку деятельности
Эбертина я уже высказывал.

   Кстати, Шестопалов любит называть себя последователем Гамбургской Школы.
Однако, на концептуальном и даже методологическом уровне практически ничто не
связавыет его астрологию с астрологией Гамбургской Школы.

   По сути у Витте не нашлось достойного приемника, за что мне очень обидно.
Идеи Витте оказались слишком сложны для понимания, слишком опередили свое время.
Единственным его соратником, способным к самостоятельному развитию идей Витте,
был Фридрих Зиггрюн - автор четырех транснептунов (Аполлона, Адмета, Вулкана и
Посейдона) и замечательной статьи, глубоко раскрывающей методологию Витте и
развивающей его концепции, идеи и методы. Но Зиггрюн умер вскоре после войны.
Напоминаю, что сам Витте покончил с собой 4 августа 1941 года после полного
запрета и разгрома Гамбургской Школы фашистами, публичного сожжения всех его
книг (лишь немногие экземпляры уцелели), допросов, и, в конечном итоге, под
давлением угрозы попадания в концлагерь всей его семьи.

   Кстати, как специалист по реинкарнациям, могу сказать, что и Витте, и Зиггрюн
уже воплотились, живут в России и один из них уже занимается астрологей.

 VS> Никакой термин или символ не может существовать отдельно от системы.
 VS> Система Витте - великолепный пример успешного нептунического мышления, и
 VS> она будет еще оценена в будущем по заслугам именно из-за своей всеобщности
 VS> и всеохватываемости.

   Это не про Витте. Он стремился к максимально четким и недвусмысленным
формулировкам. Но зачастую его трактовки из Regelwerk'а слишком конкретны и
узки. Идея планетарных конфигураций всеобщна и всеохватна. Но конкретный труд с
трактовками (Regelwerk) достаточно узок и скорее напоминает Энума Ану Энлиль в
начальной стадии своего создания :-)

 VS> Описание "нептунических" систем бывает очень скупым и трудным - просто в
 VS> виде таблицы в которой рассматриваются все возможные ситуации.

   Я думаю, по одному этому признаку нельзя сказать, что системы Витте
нептунианская. Ведь система Витте - это не Regelwerk и не конкретные трактовки
оттуда. Система Витте - это НАБОР МЕТОДОВ И ПОДХОДОВ. А этот набор - чисто
уранический.

С уважением,
Альберт Тимашев