Портал "Русская Профессиональная Астрология"
Astrologer.ru - Фундаментальная Астрология StarGate.Ru - Популярная Астрология Консультационная Служба

Астрологическая Консультационная Служба портала Русская Профессиональная Астрология


Subject: Re: Гороскопы настоящих астрологов Replies: 13409 Date : 05 Apr 2001 00:06 GMT From : Denis Kutalyov [Denis] (brol@pool-7.ru) To : All
Доброй ночи! D>> Гы! Орбис три градуса для мидпойнта :))) Это называется точным аспектом? AT> Нет, это называется самым точным из имеющихся от септенера. AT> Есть еще секстиль к Юпитеру с орбисом 5 градусов. Ты же, помнится, утверждал, что есть всего три аспекта: соединение, оппозиция и параллель? А тут вдруг мидпойнты с безразмерными орбисами, секстили какие-то ;) AT> Нет, я считаю, что квинтили были бы к месту в 10-и знаковом зодиаке, но AT> в AT> 12-и знаковом, прости, осмысленно пользоваться только аспектами, AT> соответствующими расстояниям между знаками. Извини, но я пользуюсь аспектами не в Зодиаке, а на окружности ;)) Я не поклонник "ящичного подхода". Теория гармоник Эдди-Хэмблина и т.п. вообще склоняет отказаться от Зодиака при анализе аспектов. Ведь речь идёт об угловых расстояниях, фазах - которые действуют безотносительно тех разметок, которыми мы помечаем границы между этими фазами. Или ты хочешь сказать, что если мы, к примеру, начнём пользоваться 13-знаковым зодиаком, то полнолуние перестанет на нас влиять - поскольку в таком Зодиаке нет оппозиции между знаками? AT> при этом сам признался, что это было почти что откровение, но тебе было AT> указано AT> на то, что многие твои логические обоснования, типа успеха на напряженных AT> аспектах Сатурна, просто не лезли ни в какие ворота :))) А ты ещё прочитай про Варуну. Там напряжённые аспекты вообще чудеса достижений означают ;) Плюс не забывай, что транзитные аспекты обязательно должны подтверждаться по другим прогностическим вещам, что я тогда и писал. AT> Денис, Кеплер, и это хорошо известно, был ОТЛИЧНЫМ АСТРОЛОГОМ-ПРАКТИКОМ, AT> с AT> помощью традиционных методов составлявшим, например, астрологические AT> календари-ежегодники с очень точными предсказаниями погоды. Ага. Причём эти прогнозы он делал именно по своей ТЕОРИИ - с учётом тех же квинтилей. ;) AT> Я считаю, что этим он нанес БОЛЬШОЙ ВРЕД астрологии, Да считай наздоровье. Но, как ни оценивай теорию, от этого она не станет практикой :) Про Дэвисона и других: Альберт. Здесь и в других местах ты только демонстрируешь, что не читал работ и не знаком с теми астрологами, о которых судишь. Если ты просто незнаком с системой прогрессий Дэвисона и алгоритмом расчёта карт взаимоотношений, то так и скажи. Но вот эта метода выносить "приговоры", не зная кому и по поводу каких астрологических систем, приводит меня, мягко говоря, в недоумение. AT> Однако, если ты помнишь, я уже писал на Форуме, что существование AT> "средних AT> карт" - это вопиющее свидетельство МАТЕМАТИЧЕСКОЙ БЕЗГРАМОТНОСТИ AT> АСТРОЛОГОВ! AT> Дело в том, что на окружности НЕ СУЩЕСТВУЕТ МАТОЖИДАНИЯ, то есть одного AT> единственного СРЕДНЕГО. ну ты загнул! И как же это ему нужно было вычислять движение времени по окружности?! Не всем же в Козыревы идти :)) А вот после прочтения этой фразы о Кохе я впал в ступор и надолго: AT> Он открыл какой-то AT> базовый прицнип, на основе которого можно построить что-то ОТЛИЧНОЕ от AT> системы домов Коха? ;))) Не знаю, что и ответить ;))) AT>НИЧЕГО нового Эбертин не изобрел. AT> Вместо планетарных конфигураций (иногда неправильно переводят "планетарных AT> картин") Витте - просто серединные точки. ну, между прочим, планетарные картины Витте тоже не изобрёл - их использовали немецкие астрологи ещё на рубеже 20 в. AT> отдавая должное разработкам Манна, хотя я и не работал с его методами AT> на практике, у меня есть большие сомнения относительно корректности его AT> метода Во-во. Опять та же песня. Каков критерий оценки теории? Твои сомнения :))) AT> 2 градуса для квадрата Солнца с Ураном - это НОРМАЛЬНЫЙ ОРБИС! Что за AT> наезды?! ;) ну не кричи, не кричи. Не знал я, что для аспекта высшей планеты 2 градуса - это у тебя ТОЧНЫЙ аспект ;) DK>>>> Бруно Хубера - 125 AT>>> Неточный трин Солнца к Урану, прямая связь с Луной отсутствует. Что AT>>> имеем как вывод? Чистый теоретик средней силы. Лично я так и считаю. D>> Неет. Ты говорил: "Обязательное наличие точных аспектов Солнца и Луны к D>> Урану." Так что ты считаешь, что Хубер вовсе не астролог. AT> ДЕНИС, НЕ НАДО ПЕРЕВИРАТЬ МОИ СЛОВА!!! AT> Хубер, имеющий слабый трин Солнца с Ураном, имеет умеренные способности AT> астролога-теоретика. Как практик он вряд ли силен. ;))) Альберт, ты сам себя пытаешься переврать, но мы, твои поклонники, не дадим твой первоисточник в обиду! ;) точно цитирую твое пресловутое первоапрельское сообщение: "кратко резюмирую те показатели, которые, по нашему мнению, отличают натальные карты вышеперечисленных четырех категорий людей. а) астрологи-исследователи, астрологи-новаторы: Обязательное наличие точных аспектов Солнца и Луны к Урану. Как вариант - нахождение Урана в серединной точке между Солнцем и Луной. Понятие "точность" заключено в том, что это должны быть по возможности САМЫЕ ТОЧНЫЕ аспекты к Урану из всех имеющихся от септенера. а.1) астрологи-теоретики: Обязательное наличие точного аспекта Солнца к Урану. б) астрологи-практики: Обязательное наличие точного аспекта Луны к Урану. в) астрологи-любители: Обязательное наличие хотя бы одного точного аспекта к Урану от Меркурия, Венеры, Марса, Юпитера или Сатурна. г) неастрологи: Отсутствие точных аспектов к Урану от септенера." конец цитаты Я понял тебя так: смотрятся точные аспекты Урана (под точными я лично понимаю аспекты с орбисом менее градуса). Более того, даже если есть точный аспект Урана к светилу, но это НЕ САМЫЙ точный аспект, то астролога не получится. Предположим, это можно трактовать и так, что аспект к светилу считается даже если аспект неточный - но самый точный из имеющихся. Но где граница этой точности неточного?? Если у Урана вообще нет мажорных аспектов, но Луна градусах в 20-ти от него в соседнем знаке - это будет считаться самыми точным аспектом? А то я вообще ничего не понимаю - в частности, с орбисом 3 градуса для аспекта к мидпойнту. Даже самые ярые фанаты средних точек, даже для светил больше полутора-двух градусов им орбиса не дают. У Хубера имеем: Уран 11 39 Овна, Сатурн 10 01 Козерога. Точных аспектов у Урана нет вообще, самый точный - только эта квадратура к Сатурну. Солнце 6 33 Стрельца, Луна 19 56 Рыб. Так что Хубер может быть по приведённой схеме отнесён лишь к любителям астрологии, да и то с большой натяжкой, поскольку в эту группу он относится вместе со всем поколением, имеющим квадратуру Сатурна к Урану. А точных аспектов ни к Солнцу ни к Луне у него нет - каким определением точного аспекта ни пользоваться. То же - и про Радьяра. D>> Про вклад Радьяра в теорию астрологии (которого не видно даже при D>> гигантском орбисе) я вообще промолчу. AT> Согласен, что он, действительно, смог ухватить довольно много базовых AT> принципов. ну, и где тогда у него точный аспект Урана с Солнцем?? Что-то твой метод не срабатывает. AT>>> Этих Барбо целая астрологическая династия! Ты уверен, что ты того Барбо AT>>> посмотрел - конкретно ты привел данные Andre Barbault. У него НЕТ AT>>> аспектов Урана со светилами D>> Ага. Но при этом Андре Барбо на протяжении почти полувека является D>> крупнейшим астрологом Франции, отцом современной мунданной астрологии и D>> (именно ОН, без каких-либо династий) автором ряда серьзнейших теоретических D>> концепций и методов в астрологии. AT> Как я уже сказал, это результат работы эгрегора. AT> Династия - великое дело! :-) Во-первых, где доказательства, что это не его личные разработки? Во-вторых, если это даже так, то тогда твой фильтр вообще не выдерживает никакой критики. Ведь твой метод совершенно не показывает включённость конкретного человека в "астрологический эгрегор". И поэтому он теряет всякий смысл - если чуть ли не любой человек БЕЗ НЕОБХОДИМЫХ АСПЕКТОВ может стать в астрологии признанной величиной мирового масштаба - как в её теории, так и в практике. Был бы эгрегор над головой :) DK>>>> Марка Поттенджера - 155 AT>>> Точный секстиль Луны с соединением Урана и Юпитера. D>> Хм... очень уж интригует меня твоё слово "точный". AT> А ты Юпитер в этой карте видишь? А конфигурацию бисекстиль видишь? Или AT> ты AT> считаешь, что каждая планета в карте - сама по себе?! Я? Причём тут я? это ТВОЙ метод, тобой сформулированный. Кто ж знал, что на практике "обязательный точный аспект Урана к светилам" означает, что достаточно и неточного (!) косвенного (!) аспекта... DK>>>> у Мерримана - 169.5 AT>>> Что-то скучно стало под конец твоего списка - всё любители и неастрологи AT>>> пошли :))) D>> Тут уже не гы, а просто мелкое хихиканье у меня :)) Крупнее фигуры в D>> финансовой астрологии не найдёшь. AT> Мы не о размере ... авторитета говорим, а о AT> реальных астрологических способностях. ВОТ ИМЕННО! И как же ты можешь говорить о РЕАЛЬНЫХ астрологических способностях астролога, не зная ни его лично, ни его реальных достижений?? DK>>>> у Зип Добинс - 174.5 AT>>> Уран в точной оппозиции к Солнцу и Меркурию. Луна в квадрате к обоим AT>>> концам оппозиции. 100%-ый настоящий астролог! D>> Солнце 2 21 Девы D>> Луна 27 41 Тельца D>> Меркурий 5 02 Девы D>> Уран 7 53 Рыб D>> Альберт, в гроб ты меня вгонишь со своими "точными аспектами". AT> А ты меня поражаешь мехнистичностью мышления. Неужели непонятно, что в AT> конфигурациях, где участвуют много планет, орбисы сильно расширяются?! Ох, я тут долго смеялся. %) Да я просто показывал тебе, какая лажа получается, если честно следовать твоему методу - именно что неправомерно механистическому. Как можно делать выводы о "настоящем астрологе", опираясь лишь на точные аспекты одной-единственной планеты карты?? Если бы ты с самого начала сказал, что астрологу, как правило, необходимо иметь выделенный Уран, связанный прямо или косвенно со светилами, никто бы тебе, наверно, и не стал возражать. Но ты ведь сразу безапеляционно выдал чёткий алгоритм: смотреть только самые точные мажорные аспекты Урана - и это, мол, даёт безошибочный ответ. Вот все и возмутились твоей механистичностью мышления. DK>>>> ни Уильям Лилли AT>>> Луна Доброй ночи! Доброй ночи! Смотрим строго по твоему методу. Уран имеет аспекты к Марсу и Юпитеру с орбисами по 3.5 градуса, а к Луне - аспект с орбисом в 5 градусов. как ни крути, опять не получается ни просто ТОЧНОГО аспекта Луна-Уран, ни САМОГО ТОЧНОГО аспекта Луна-Уран. Точных аспектов у Урана вообще нет, а аспекты к Марсу и Юпитеру более точны. Так что Лилли может быть любителем, но никак не профессоналом. AT> Что такое стеллиум и конфигурация, Денис упорно знать не хочет... Опять гы. Не я же автор предложенного подхода. Если бы у автора было написано про конфигурации... DK>>>> Чейни AT>>> Стеллиум Венера-Уран-Нептун-Меркурий и ко всему этому параллель Солнца. AT>>> Чистый теоретик. D>> Гы три раза. Это как раз был чистый практик и педагог. AT> Да, видимо, не дано тебе понять, чем отличается академический кабинетный AT> ученый-теоретик от работающего в полевых условиях ученого-практика... Причём тут кабинетные учёные? разуй же ты глаза, почитай вначале что-нибудь про того же Чейни прежде чем навешивать на него ярлык кабинетного теоретика. В 19 в. в Америке вообще была только практика, практика и десять раз практика - больше никак астролог не мог добиться места под солнцем. К Чейни это относится прежде всего. M> «…Гадес имеет отношение к древности и тайнам, так, что в определенных M> комбинациях он может символизировать изучение древних наук, например, M> астрологии…» Журнал ЕАФ НСГИ весна 1997 «Расследование при помощи M> 90-градусного M> круга.» Майя, очень кстати Вы напомнили про Гамбургскую школу. Вот у них-то ведь действительно есть "формулы астролога", причём проверяемые и подтверждаемые на практике уже более полувека. И связи Урана со светилами там и в помине нет. Вот эти формулы: АСТРОЛОГ - Нептун + Кронос - Адмет = Купидон, Кронос + Аполлон - Уран, Меридиан + Аполлон - Уран, Меркурий + Уран - Меридиан, Уран + Аполлон - Меридиан, Уран + Аполлон - Марс АСТРОЛОГ, ДОБИВШИЙСЯ УСПЕХА - Юпитер + Аполлон - Уран, Уран + Аполлон - Вулкан А вот связи Урана со светилами в этой школе даются совсем иные трактовки. Например: Солнце/Уран = сердечный приступ, несчастный случай Луна/Уран = перенапряжение эмоций, индивидуализм Солнце + Уpан - Меpидиан = эмоциональное потрясение Солнце + Уpан - Меpидиан Солнце + Луна - Уран = разлад во взаимоотношениях, в браке Как мы видим, трактовки этой школы действительно очень конкретны. Но что-то связи с астрологией в сочетании Урана с Луной и Солнцем никак не видать. Разве что можно вспомнить про соотнесение Луны+Урана с интеллектуальными способностями вообще. С "механистическим" приветом, ;) Денис Куталёв


Правила Подписка по электронной почте Зарегистрироваться   Вернуться к списку сообщений Отсортировать по темам Архив Форума Редактор картинок   Предыдущее сообщение Создать новое сообщение Ответить Следующее сообщение

Личная консультация у профессионального астролога

Участник Rambler's Top100 TopList