Subject: Re:  Астрология и Информация 
Replies: 13439
Date   : 06 Apr 2001 13:56 GMT
From   : Irina Vichajte [Avilana]
To     : Sergey Evtushenko [Ardashir]

Привет! 

Спасибо, что ответил - не то я чуть короткое замыкание в конце-концов (трудно
быть теоретиком без аспекта урана к солнцу?;-))) не получила:-))

 SE>  Время это одно из физических проявлений информации.
 SE>  Смысл это квант информации.
 SE>  Имхо, Астрология работает с Информацией, а не с Временем. 

Через время?;-))

У меня есть вопрос, наверное, претендующий на королевский - по глупости: что
"больше" - информация или время? Если время - вариант проявления информации, то
оно "меньше" ее? Проблема (моего понимания) в чем: если возможна иерархия между
временем и информацией, то они - явления одного "порядка"? Тогда - где время в
кванте? Оно что - своего рода структурирующее начало? Тогда - что оно
структурирует? НАШЕ "считывание"? (Запуталась :-((((((((()
 
  
 OV>>> А у меня как раз больше всего наблюдений есть именно по вторичным
 OV>>> прогрессиям
 OV>>> (день - год). Причем самых недвусмысленных, трактуемых напрямую.
 >   
 IV>> А вот это для меня один из самых загадочных вопросов, - мне "нравится"
 IV>> рассматривать аспекты к радиксу, но что может значить прогнозная карта вне
 IV>> радикса? Вариант элективки? 
   
 SE>  Вообще, механизм взаимодействия планет во вторичной прогрессии точно такой
 SE> же
 SE> как и в хораре. 

Ты, наверное, хотел сказать о сходстве "способов" подключения (фиксации) к
искомой информации? Что в хораре, что в прогрессии (в много каких картах) - есть
 базовый объект (человек) и  - некая точка в его жизни, проявленная на
"траектории" его движения? Иначе нам прийдется отвечать на вопрос, что понимать
под "механизмом взаимодействия" планет? А он, наверное и пока имхо - везде
одинаковый. Не похоже ли все это, например, на факт катания носом на катке?
Можно посмотреть на падение со стороны  комментариев красоты падения или
разбитой коленки с носом, можно - с позиций тренера, для которого твой финт -
предел всего его уважения, можно - с позиций того, насколько это было больно или
как тебя все вокруг не пожалели... Трактовка соотвествует углу зрения. Описание
и интерпретация в астрологии также соответсвует углу зрения (разные техники
позволяют описывать разное)....

Сколько-то времени назад на форуме обсуждалась "мантичность" хорара. Честно
говоря совсем не понимаю - почему мантичность. Можно подумать, что астрология -
замкнута на самой себе. Опять охота взять какой-нибудь идиотский бытовой пример
в аналогию. Ну например - анализы человека, которые показали у человека
ветрянку. В достоверности анализов (как и хорара) никто не сомневается, но
почему тогда анализы считаются естественно принадлежащими этому человеку, а
хорар - чем-то от человека отдельным? Я совершенно согласна с тобой, что и
прогрессия и хорар - "пляшут" от человека, "взяты" у него как те анализы,
связаны с ним самим фактом хорарного вопроса. Нога наступила на что-то "твердое"
и "образовала" смысл - но нога "дошла" до земли тогда и там, куда она могла
ступить в заданном (наталом) шаге... Что-то в этом роде?  


 SE> Ведь там также смотрятся в первую очередь текущие взаимодействия
 SE> планет, и только потом анализируются их взаимодействия с базовой картой.
 SE> Имхо,
 SE> вторичная прогрессия показывает реальные изменения человека, поэтому и
 SE> рассматривать надо в первую очередь текущие взаимодействия.

В целом - тоже так думаю (или чувствую), но вот очередность рассмотрения -
текущие взаимосвязи сперва смотреть или связь с радиксом, - наверное, не
принципиально (?). Как по мне - надо смотреть и то, и то. Другое дело, что в
связи с радиксом акцент на взаимодействии человека с текущим моментом и своего
рода "конфликтности" этого взаимодействия, а в карте, рассматриваемой
безотносительно радикса - фактичский "нейтрал". А вообще-то - ????
   
 IV>> И вообще - почему элективные карты преспокойненько
 IV>> могут ТОЖЕ служить прогнозной точкой отсчета? 
  
 SE>  Потому что любая карта по своей сути является только информационным
 SE> фильтром, а
 SE> не носителем информации. :)) 

Вот тут - точно согласна (по сути) и целиком. Только вот никак не могу
переварить прилагательное "информационный", - но это уже мои проблемы:-)))
   
 IV>> Ведь по сути - что мы имеем? Или говоря иначе - с чем всегда работаем? Как
 IV>> минимум с двумя картами - натальной и натальной, натальной и транзитной,
 IV>> натальной и любой прогнозной. Смотрим их в сопоставлении - уже некая новая
 IV>> "средняя" карта.
   
 SE>  В этом случае мы учитываем одновременно постоянные качества человека и
 SE> переменные.

И "переменные" ЧТО? Качества?;-) Сережа, я согласна что учитываем некую
постоянную величину и переменную, но вот величину чего?;-)) Джентельменского или
вуменского наборчика ДОСТУПНОЙ информации?:-))) Обвесила фразу смайликами потому
как сильно очень сомневаюсь в переменных качествах человека. Ну найдет
транзитный марс на луну квадратом, ну задрожат чашки на полках от хлопнутой
двери, - так это - реация, форма "общения" со своими транзитами или потребления
потребления кайфа квадрата, - но качество ли человека?:-)) Да еще и текущее.
Конечно, в строгом и очень расширительном смысле - да и совсем в строгом -
вопрос не астрологический, а стилистический или терминологический... :-)))
(Извини) 

 IV>> Пока понимаю (гипотетически) так, что любое "групповое" астрологическое
 IV>> "явление" неизбежно мощнее, чем индивидуальное (просто натал). Точнее по
 IV>> обозначенности во времени и пространстве (пять карт позволяют иметь
 IV>> другую,
 IV>> более точную оптику). 
  
 SE>  Ира, здесь дело не в количестве карт, а в ИЕРАРХИИ информационных
 SE> объектов.

Да, согласна. Собственно это и имела в виду, а не количество. А вот вопросы
иерархии объектов - ОНО!!! То есть то, с чем стоит повозиться.  

 SE> Более крупный объект (объект-предок) всегда будет иметь более мощное
 SE> воздействие, хотя и менее заметное в деталях. (Тебе просто это трудно
 SE> увидеть
 SE> из-за твоего девьего асцендента :)))) 

Сережка, я для себя понимаю (принимаю) только одни "объекты-предки" (как
"главные") - циклические соединения планет. Все. :-)) Говоря в картах -
соединение любых планет, особенно - планет максимально удаленных и макисмально
приближенных к земле - с одной стороны карты, связанные с луной, а с другой - не
септенер. Да и их же соединения со звездочками:-))) (например - глянь последнюю
карточку точного соединения нептуна, например, с Алголем:-)))) Остальное -
что-то типа матрешки (и карты государств, и уж тем более - натальные). Всякие
квадратурно-циклические карты - динамика раскрутки соединения, равно как карты
государств и т.п. - очевидно, дают более плотное "опредмечивание" циклической
карты....

 SE>  Кстати, на этом принципе построена
 SE> мунданная астрология.

Которая разобралась с иерархией "предковых" карт?;-) (Про не-предковые, а
именные - карта государства, карта танка, - молчу...:-)))  

 SE>  Просто информацию мы
 SE> можем воспринимать только дискретно, в силу ограниченности нашего сознания.
 SE> Так
 SE> вот эта дискретность восприятия и связана как раз с единичными моментами
 SE> времени, в которые и происходит осознание.  

Понимаю:-) Но так хочется понять что же такое время:-)))))

С уважением,
Ирина