Subject: Альберту
Replies: 13634 13637 13643
Date   : 17 Apr 2001 00:52 GMT
From   : Irina Vichajte [Avilana]
To     : Moderator [Moderator] (moderator@astrologer.ru)

Добрый вечер! 

M> Никто и никуда не "съезжал". Очень любопытно наблюдать, как любое упоминание
M> о
 M> том, что славяне претерпели ничуть не меньше, чем многие другие народы, и
 M> даже
 M> побОле, чем те же евреи, однозначно вызывает истерическую реакцию у
 M> некоторых
 M> персон (конечно, ведь конструктивно-то сказать нечего, остается только "бить
 M> на
 M> эмоции"!).

Альберт, извини, но мое терпение лопнуло. Ты наблюдаешь и тебе любопытно, а у
меня какие сутки душа не на месте - протест. Хотя, вот конкретно сейчас у меня
эмоций - ноль, - очень трезвое состояние. Молчать дальше, -  значит
подписываться под твоими словами. И как Альберта, и как Модератора. Если
Модератор - организатор, заботящийся об интересах коллектива, то, как минимум,
Модератор мог бы прислушаться к мнению этого коллектива. Или спростить его. С
помощью того же голосования - кто принимает (разделяет) идеи Альберта, кто видит
в них рациональное зерно, кто... (мало ли как можно сформулировать вопросы,
проясняющее как взгляды коллектива, так и оценку коллективом происходящего). 

Если же Модератор - просто хозяин сайта и у хозяина сайта такая идеологическая
позиция - то вопрос вообще поварачивается по-другому и ситуация из коллективной
(пусть даже и по-видимости) превращается в именную. При которой мое (любое
другое) имя или становится в списке рядом с именем хозяина сайта и, тем самым,
идеологического лидера или не становится. В последнем случае (если Модератор -
однозначный хозяин сайта и коллективное начало на сайте - фикция) - я не только
в такую "партию" не записываюсь, но и попутчиком анализов идеологических
процессов на заявленном тобой уровне быть отказываюсь. Потому что смотрю на мир
иначе в принципе - не искала и не собираюсь искать врагов истории, а тем более
ее Антихристов, не могла и не могу делить людей ни на расы, ни на "народы", ни
по группам крови, ни согласно твоему выводу:

M> А вообще, закрытая мною тема - это лакмусовая бумажка. По реакции на нее
M> узнают
 M> кто к какому духовному эгрегору принадлежит, и кто на кого "работает".

Альберт, тебе самому не смешно? Зовешь в судьи и ЧЕГО? Принадлежности к
духовному эгрегору? Духовность Игоря Гайнутдинова у тебя уже язык повернулся
оценить! Конечно же это с точностью до наоборот тому, что есть в заповеди - "Не
судите!" И твой выбор идет не на словах, а на деле. Ну и чем это здоровее
Инквизиции? Концлагерей?  Чем это далеко до мысли, что у Бога может быть
наместник - он милует, он казнит, он СУДИТ. Да ЛЮБОЕ учение говорит о том, что
КНИГИ, сам ДУХ учения - не о царях земных, не о земных историях, а об историях
ДУХА, души человеческой.  

 Резюме Карине Диланян было оптимальным. Я в первую очередь о ее предложении
извиниться. Не только за то, что оскорбил и, мне кажется, нарушил грань, за
которой заканчивается мысль и начинается кощунство, если не мракобесие.
Извиниться стоит прежде всего за то, что взялся судить - людей, их отношения с
учениями. За то, что взялся судить историю с шашкой наголо и по принципу - там
"белые", там "красные" - АТУ! Гуманитарный гений от сохи только тогда гений,
когда он мудр. Отсутствие мудрости заменяет труд и скромность. Долгий-долгий
труд. Профессиональный историк или философ разведет руками на твои посты (если
не выматериться), верующий (любой) обалдеет от мракобесия, в котором мир делится
на такое запросто НАЗВАННОЕ зло (врага) и такое названное добро, как у тебя.
Иудаизм - враг? УЧЕНИЕ - враг? Мило и спасибо, конечно, за то, что признал -
евреи тоже люди, а учения бывают вредные. Наверное, только дурак или дорвавшийся
до осинового кола как до оружия социально-зарвавшийся неврастеник схватит ту
красную тряпку, которой ты так энергично поразмахивал. В ожидании БЫКА
размахивал? И с пикой Модератора наготове? Тебе не тошно, что Форум молчит? А
меня, сразу скажу - это радует. Есть вещи в которых стыдно учавствовать. Эмоций
тут мало, - срабатывает совесть. 

 M> Запах серы, действительно, остался и до сих пор еще не выветрился с
 M> Форума.
 M> Вот и Вы этому посодействовали :)

Да нет, человек просто отключился. 

 IG>   Я отключаюсь сама.
 IG>         Ирина  Георгала

Можно наблюдать, можно выждать, пока забудется, можно как ни в чем не бывало
обсуждать темы дальше (что-то желающих пока маловато), но на мое имхо, если
Альберт слушает только себя, а Модератор себя, то не стоит ли им обратиться к
Форуму с вопросом - разделяет ли Форум то, что заявил Альберт и то, что
Модератор чуть ли не узаконил своими действиями как идеологию Форума. На
сегодняшний день, после постов Альберта, эта интернетская площадка выглядит как
крыша любителей погони за ведьмами. Каких бы мастей они не были. Может и имхо,
но не эмоции. Поскольку связано со старым и состоявшимся выбором: ни в
отношениях с людьми, ни в отношениях с идеями не хочу опираться на их слабости.
Тем самым провоцируя кого-то на следующую слабость или неизбежно ища следующую
слабость в чем-то. 

Я абсолютно трезво как против духа, так и против от смысла того, что сказал
Альберт - против идей, позволяющих и в общем-то призывающих принять мысль, что
людей МОЖНО судить и ДЕЛИТЬ на "классы", "расы", МОЖНО позволять себе измерять
их духовность. Не получается ли так, что и теперь ставка вольно или невольно
пошла на то, что участники Форума никуда не денуться - кто-то забудет, кому-то
надоело скандалить, кто-то просто хочет общаться и не имеет альтернативной
трибуны... То есть - не получается ли так, что опора Модератора - на простые и
нормальные слабости людей - которые терпели и будут терпеть подобные
"идеологические" подходы - в конечном счете, чем больше думала над всем
сказанным в твоих оффтопиках, тем больше упиралась в старючую - старючую идею:
РАЗДЕЛЯЙ (на классы, на рассы, на народы, на корни, по крови, по эгрегору, на
врагов-друзей, на черное-белое - на хрен с редькой) и ВЛАСТВУЙ. 

Все это имхо, конечно. При полном сознании того, что мне плевать - отключит меня
Модератор или нет, при совершенно спокойном и трезвом выборе - резюме Каринэ -
оптимально, а слова Ирины Георгалы пока могу только повторить - или Альберт с
Модератором услышат других людей, или надо отключаться.

 M> Вот и всем Участникам
 M> Форума, подводя, очень надеюсь, последнюю черту под ОБЪЯВЛЕННОЙ ОФФТОПИКОМ
 M> дискуссией, я желаю ВСЕГДА стремиться к Правде, исповедовать ТОЛЬКО Правду и
 M> в
 M> любом вопросе стараться докопаться до сути, до ПРАВДЫ.
 M> 
 M> Модератор

Альберт, как умела так и последовала за твоими же словами. Не смогла не сказать
то, что думаю и пока не могу не отключиться. Для меня это не тот случай, когда
все плюс-минус так же, как и всегда и можно на худой конец подождать или
наблюдать. Тот случай, когда стоит подумать и сделать. 

И. Вичайте (Ирина Московченко - настоящая фамилия)