Subject: Re: Strange forum 
Replies: 13847 13850
Date   : 26 Apr 2001 06:24 GMT
From   : ЛРАА "Гелиос" [Aries] (Helios_LRAA@mail.ru)
To     : Moderator [Moderator] (moderator@astrologer.ru)

Доброе утро всем уважаемым участникам форума Astrologer.ru!

    Обращаемся к Вам в связи с малоприятными и непонятными для нас
событиями, произошедшими совсем недавно на одном из новых астрологических
форумов http://www.asi.fincor.ru/forum.phtml (в дальнейшем просто
АФИ-форум) в исследовательской работе которого наша Львовская
региональная ассоциация астрологов “Гелиос” берёт участие.  Дело в том, что
недавно сайт, на котором размещён АФИ-форум  был подвергнут вирусной атаке,
приведшей к потере ценной информации на одном из компьютеров, и к потере
времени на обезвреживание вируса.

Этому предшествовали следующие события на форуме Astrologer.ru:

Сначала появился постер Бориса Шорнинга от 20 апреля 2001 17:27 :
To:    All
Type:  Обычное сообщение
Text:  http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=13710
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=13710
===================================================

Privet!

Nashel kakoj-to strannyj forum, gde kto-to pomeshchaet statji iz foruma
Alberta
i ne sprashivaet ni u kogo, kak mne pokazalos',  nikakogo razreshenija.
Mozhete
posetit'- mozhet i svoj post najdete, kotoryj ne posylali.

http://www.asi.fincor.ru/forum.phtml

Boris
----------------------------------------------------------------------------

На это сообщение последовала немедленная реакция модератора форума
Astrologer.ru от 20 апреля 2001 18:05 :

To:    Boris Shorning [Boris] (B.Shorning@ed.ac.uk)
Type:  Особо важное сообщение
Text:  http://Astrologer.ru/netforum/message.cgi?id=13711
Reply: http://Astrologer.ru/netforum/authorized/reply.cgi?id=13711
===================================================

Добрый день!

BS> Nashel kakoj-to strannyj forum, gde kto-to pomeshchaet statji iz foruma
BS> Alberta i ne sprashivaet ni u kogo, kak mne pokazalos',  nikakogo
BS> razreshenija. Mozhete posetit'- mozhet i svoj post najdete, kotoryj ne
BS> posylali.
BS> http://www.asi.fincor.ru/forum.phtml

Действительно, ОЧЕНЬ странный форум... Я  запостил предупреждение его
хозяевам и
послал его копию на asi@spb.cityline.ru. Если это безобразие будет
продолжаться,
"отключим газ" :))) Кстати, просьба тех (не обязательно Участников нашего
Форума!), кто обнаружит там "свои" посты, которые Вы туда не постили,
обязательно сообщить мне об этом (желательно прямо со ссылками на
соответствующие сообщения того форума).

Модератор
----------------------------------------------------------------------------

Заметим, что самым странным и неожиданным для нас на сайте
http://www.asi.fincor.ru
явилось присутствие Христиана, и то, что несмотря на кардинальные противоречия
с нами по ряду вопросов, он тем не менее ведёт себя по отношению к нам
достаточно корректно, и не допускает такого тона, как он себе позволял на
Astrologer.ru :-))??. Это действительно было для нас неожиданно, мы
удивлены :-)?. Всё остальное вроде бы совсем не странно, имхо.

Как нам кажется, Борису этот вопрос значительно проще можна было бы решить,
написав непосредственно владельцу АФИ-форума. Более того, насколько нам
известно, после того, как Борис высказал недовольство тем фактом, что его
интерпретация карты натива М была выставлена на АФИ-форуме, она была
незамедлительно снята с этого форума без каких либо проблем.За более подробной
информацией следует, наверное, обращаться к владельцу АФИ-Форума.

Не можем отвечать за других участников АФИ-форума, наверное следует спросить
у каждого из них лично, на АФИ-форума приводятся мейлы его участников, так
что сделать это не сложно. Что же касается участия астрологов ЛРАА «Гелиос» в
эксперименте, проводимом на АФИ-форуме, можем сказать только, что оно было
сугубо добровольным, и никаких претензий к владельцу сайта мы не имеем. Все
сообщения от имени астрологов ЛРАА «Гелиос» были переданы нами добровольно,
и никаких нарушений наших авторских прав со стороны владельца сайта  не было
допущено. Более того, мы благодарны владельцу сайта http://www.asi.fincor.ru
за организацию интересного эксперимента, а так же за безвозмездное
размещение на своём сайте астрологического форума.

Поэтому для нас было несколько неожиданным появление на этом форуме
сообщения Модератора Astrologer.ru  от 20.04.2001 15:02 следующего
содержания:

===================================================
НЕЛЕГАЛЬНОЕ КОПИРОВАНИЕ СООБЩЕНИЙ

Я предупреждаю хозяев этого форума, что если здесь будет продолжаться
нелегальное копирование сообщений с Форума Astrologer.ru и постинг "левых"
сообщений от имени реальных людей, я, во-первых, приму соответствующие меры
по пресечению вашего доступа к Форуму Astrologer.ru (даже на чтение), а,
во-вторых, обеспечу прочие "радости жизни", которые, я уверен, доставят вам
массу "приятных" впечатлений. Кроме того, я совершенно не понимаю, какое
отношение "Ассоциация Фондовых Институтов" имеет к астрологии, и почему на
ее сайте творится такое безобразие. Модератор Форума Astrologer.ru
----------------------------------------------------------------------------

Мы считаем, что прежде чем давать такое сообщение, следовало разобраться в
ситуации, опросить всех людей, имена которых фигурируют на АФИ-форуме,
считают ли они, что их авторские права нарушены. Между тем, к сожалению это не
было сделано, во всяком случае никто из астрологов ЛРАА «Гелиос» не получал от
Модератора Форума Astrologer.ru никаких мейлов с вопросами на эту тему.
Поэтому вышеприведенное сообщение кажется нам несколько преждевременным и
слишком резким по форме. Всё таки, прежде чем защищать чьи то права, следовало
спросить мнение людей, чьи права Вы собираетесь защищать. Да и способ,
который был предложен Модератором Форума Astrologer.ru в этом сообщении на
наш взгляд не является приемлимым, не всякие средства можна оправдать даже
самыми благими целями. Стоит ли начинать играть в «войнушки» в интернете, и
к чему это в результате приведёт? Третий закон Ньютона ещё никому не
удавалось отменить :-).

Честно говоря, мы не стали бы писать на форум Astrologer.ru обо всём об
этом, если бы не следующие события. В скором времени после сообщения
Модератора Астролоджер.ру на АФИ форум, началась вырусная атака на сайт, на
котором размещён этот форум, и начали происходить и другие не менее
неприятные вещи. Вот выдержки из письма от 23 апреля 2001 1:58, которое мы
получили от владельца
АФИ-форума:


===================================================
Добрый вечер!

Похоже  я  подвергнут вирусной  атаке, проблема  по 5 сетевым компьтерам.
Почта на 4 ящиках ликвидирована уже. Альберта не обвиняю, Бог ему  судья
даже если он. Кроме  этого, вроде  меня  сильно "трясут" похоже
паранормально:)).  Пишу с единственного рабочего, пока, компа... Не  стоит
активизировать агрессию, если даже это и имеет основания, я вероятно, в
чём-то сам виноват, трудно понять.
Форум пока работает...  Вскрылись еще  дополнительные  проблемы, сильно
подозреваю, что
если взялись за меня, то круто, про прочие проблемы  даже не  говорю...

С уважением ...
----------------------------------------------------------------------------

В связи с этим мы вспомнили, что не так давно на форуме Astrologer.ru
появилось сообщение Дениса Куталёва о том, что кто то угрожает некоторым
участникам форума Astrologer.ru, прикрываясь его именем. Вирусная атака на сайт
http://www.asi.fincor.ru, проведенная почти сразу после слишком резких
заявлений Модератора Astrologer.ru так же является фактом, который
дискредетирует форум Astrologer.ru. Нам кажется, что Альберт должен быть
заинтересован больше всех в том, чтобы компьютерные хулиганы, нанёсшие ущерб
сайту http://www.asi.fincor.ru и дискредитирующие сайт Astrologer.ru были в
скором времени найдены, и их имена были преданы огласке.

Тем более, что если их действия не будут своевременно пресечены, каждый из
участвующих на обоих форумах астрологов подвергается риску стать жертвой
подобной ситуации.

Если человек, пославший вирус на АФИ-форум сейчас находится на форуме
Astrologer.ru и читает это сообщение, предлагаем ему незамедлительно
прекратить подобные действия и принести публичные извинения.

В случае, если этого не произойдёт, и возобновятся вирусные атаки, в
результате чего пострадают компьюторы ещё кого то из астрологов, участвующих
как в том, так и в другом форуме, или просто наших друзей, мы будем считать
это личным оскорблением и будем принимать адекватные меры.

Мы против сведения личных счетов, тем более на астрологическом форуме.
Призываем всех участников обоих форумов обьединить свои усилия в сфере
астрологических исследованиях, а не тратить время на пустые разборки. Иначе
очень трудно надеятся на то, что астрология в ближайшем будущем станет
общепризнанной наукой, опирающейся на эксперементальные факты. Между тем,
нам бы хотелось, чтобы астрология заняла подобающее ей место и вернулась на
кафедры университетов, как это было ранее. Это является одной из целей, для
достижения которой был создан Центр Астрологических Исследований при ЛРАА
“Гелиос”:

Наша программа-максимум :
:-))

1.    Проведение серьёзных научных исследований в сфере влияния космических
факторов на земные явления, в том числе как на общество в целом, так и на
отдельного человека.

2. Сотрудничество со всеми другими организациями и людьми, которые проводят
исследования в этих или смежных областях.

Мы считаем, что такое сотрудничество должно включать в себя создание общих
и безплатных баз данных, об необходимости этого неоднократно говорилось и на
форуме Astrologer.ru, в частности, и самим Альбертом.  Со своей стороны мы
готовы безплатно предоставить все свои базы данных, касающиеся
дорожно-транспортных проишествий,
геомагнитной активности, свою базу данных по клиентам (естественно, без
фамилий), с событиями из их жизни (каждый наш клиент заполняет специальный
астрологический бланк, где фиксируются эти данные, там так же фиксируются и
результаты психологического тестирования по Айзенку), данные по рождаемости,
а так же расчётный блок от программы Aquarius v.2.01 LRAA (его можна было
скачать со страницы http://www.asi.fincor.ru/forum.phtml , выберя в
выпадающем списке раздел "программы", надеюсь что после устранений вирусной
атаки всё уже работает нормально).

Более детальную информацию о ЛРАА “Гелиос” можно найти на нашем сайте
http://HeliosLRAA.narod.ru/ . Со временем там можно будет найти так же сами
базы данных, и публикации результатов экспериментов (пока что к сожалению не все
базы есть в электронном варианте, да и сам сайт сейчас дорабатывается :-)).
Но рассчётный блок от нашей ректификационной программы Aquarius уже можна
скачать абсолютно Free, для всех желающих. Так что заходите в гости :-)).

3. Подготовка высококлассных специалистов, астрологов-исследователей и
астрологов-консультантов.

4. Искоренение из общественного мнения ложных представлений об Астрологии,

5. Защита Астрологии от шарлатанства и тех лже-«астрологов», которые
дискредитируют её, как науку.

6. В конечном итоге введение Астрологии (Космобиологии?) в учебные программы
Высших Учебных Заведениях (скорее всего, на кафедрах астрофизики и/или
психологии).

Призываем всех астрологов присоединится к этой программе (можна её
разумеется дополнить :-). А так же препятствовать утаиванию и
комерциализации баз данных, которое однозначно вредит астрологическим
исследованиям, а так же нецивилизованным разборкам между различными
астрологами,форумами и школами.

Поскольку Альберт просил присылать афоризмы для форума, мы пожалуй этому
тоже посодействуем:

“Ребята, давайте жить дружно :-)” (c) Кот Леопольд

Вот на этой оптимистической ноте нам бы и хотелось завершить своё письмо
:-))))

С уважением ко всем участникам форума Астролоджер.ру

Олег Горбань, председатель совета ЛРАА «Гелиос»
Александр Новицкий, координатор ЦАИ при ЛРАА «Гелиос»
Ольга Козловская, секретарь ЛРАА «Гелиос»
Мария Шырко, астролог-исследователь-консультант
Александр Мышко, астролог-исследователь-консультант
Ирина Ивасенко, астролог-исследователь