Subject: Re: Сомнения о дереве? Анне
Replies: 14149
Date   : 07 May 2001 13:23 GMT
From   : Vitaly [Vitaly Sklyarov] (vsklyarov@yandex.ru)
To     : Anna [Tatyana]

Здравствуйте, Аня!
  
 A> Только не сердитесь на сегоднешнее мое сообщение.
 Не бойтесь, у меня этот орган (сердильный) атрофирован. :-)
 
 A> Ну с какой это стати сразу вдруг, "раз и навсегда" предопределяется для
 A> одних
 A> "правый путь", а для других - "левый"? И то почти в самом начале, т.е. может
 A> оказаться, когда нас и не было на свете белом.  Потом, почему этот
 A> эволюционный
 A> путь должен исключать какие-то этапы (числа в дереве)?
 "Ну с какой это стати сразу вдруг, "раз и навсегда" предопределяется для одних"
мужской пол, а для других женский? "И то почти в самом начале, когда нас и не
было на свете белом"...
 Можно и дальше было бы отвечать Вашими же фразами, с минимальными изменениями.
:-)
 Анечка, это предопределение не я придумал, я его только заметил. И Вы вполне
можете пойти в любую сторону по дереву (но только в соответствии с математикой,
по которой дерево построено). Также, идя на работу, Вы можете зайти в магазин,
потом в парикмахерскую, кафе, спортклуб, кино... Но большинство почему-то, идя
на работу, предпочитает идти на работу, отказываясь от парикмахерских и кафе.

 A> Может и не последовательно: 1, 2, 3 …Но если проскочил "что-то", то все
 A> равно
 A> вернешься к нему в каком-то другом  "витке" (т.е.пребывая на верхних ветвях
 A> древа)? Т.е. за очень "быструю продвинутость" надо платить.
 A> Цикличность, по.моему, именно этому и служит.
 Предположу, что платить приходится не за быструю продвинутость, а за
сворачивание с главного пути. Платить болезненными шишками и большими потерями
во времени (вот такая цикличность).
 
 A> Возможно, на каждом "этаже древа" и существуют особенно "хорошие" числа.
 A> Возможно они  равны "среднему", а может выражают какую-то "золотую
 A> середину"?…
 Вы предполагаете, а я доказываю, в данном случае (лучших чисел на этажах) -
статистикой. А чем хороша ваша "золотая середина"?

 A> Короче, а почему не подниматься по дереву "зигзагами"? Т.е. меняя левую и
 A> правую
 A> половину, и таким образом либо проходить все числа подряд, не пропуская,
 A> либо
 A> допуская "перскакивания" но только на одном этаже (т.е. как бы допуская
 A> количественное перескакивание, но не качественное без соответствующего
 A> накоплени
 A> количественности). Для этого и последовательность чисел должна быть
 A> "змеевидной", т.е. ("4" поменяю местом с "5" в сравнении с Вашим вариантом
 A> Дерева - как вариант "правого уклона":-))
 A> 
 A> 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33
 A>   \/    \ /  \ /  \ /   \\ /   \ /   \ /   \ /
 A>   17    16    15   14--<---13    12    11    10
 A>      \  /      \  /        \  //        \  /
 A>       6           7--->---8           9
 A>           \     //             \      / 
 A>               5        <        4
 A>                   \\            /
 A>                          3
 A>                          ! 
 A>                          2
 A>                          !
 A>                          1
 A> 
 A> Таким образом получится, что  "необходимым минимумом" эволюционного развития
 A> (прохождения) будут не 1, 2, 3, а 1, 2, 3, 4, 5, т.к. на "4-м этаже Дерева"
 A> только два числа (нет среднего). А вот при попадании на "5 этаж" можно сразу
 A> пойти на "7", проскочив "6", но дальше все равно надо пройти и "правую часть
 A> Дерева", т.е. пойти на "8". Если "8" считать тоже "серединным" числом (на
 A> этом
 A> этаже четыре числа и серединными будут "7 и 8"), то с него уже можно перейти
 A> на
 A> "серединное число 6-го этажа". Переход на "6 этаж" может быть либо прямо с
 A> "8"
 A> на серединные числа  "6-го этажа", которыми будут "13" и "14", либо
 A> прохождением
 A> последовательности 9, 10, 11, 12, 13 и 14.
 A> Далее,  возможен перескок с 14 на "серединные числа 7-го этажа", т.е. "25 и
 A> 26"…
 A> Т.е  если "путь" - полностью "серединный", то он проходит как бы "по стволу
 A> Древа".
  
Аня, я это дерево рисовал, не как мне захочется, а исходя из очень простого, но
строгого математического принципа. И по этой математике нельзя из 4 попасть в 5,
а можно из 4 вернуться в 3, а потом уже подняться в 5. А из 7 в 8 попасть еще
сложнее. И эта математика не допускает из 6 рвануть сразу в 16, а только в 10
или 11 (или это Вы просто ошиблись?). А Ваш вариант дерева (пути по дереву - во
всяком случае) этой математике не соответствует, я подозреваю, что он ни одной
математике не соответствует. А соответствие математике дает надежду на то, что
модель будет работать, будет отвечать действительности. И при достаточном
количестве совпадений эта надежда перерастает в уверенность. А с чем совпадает
Ваше дерево?
И нет у моего дерева ствола посередине, у него посередине дырка между ветвей, по
ней не пройдешь, провалишься. А числа, ближе других расположенные к середине,
являются на этажах не лучшими, а иногда даже и вовсе наоборот.

A> Вот такие сомнения по поводу "свободы выбора" и обоснования его выбора
 A> "математическим путем".
Так в Вашем варианте только приверженность к середине, без всякой математики (то
есть математичность дерева разрушена). А раз нет математики, то можно и дерево
рисовать как угодно, ставя посередине любые числа.

  Это хорошо, что Вы высказали свои сомнения. Это Вы как бы свернули из 4 в 6, а
не в 7. А я постараюсь взять Вас за ручку (по возможности, не оставив на ней
синяков), вернуть в 4 и направить к 7. И это все можно назвать "тяжело в ученьи
- легко в бою", а наш главный бой всегда впереди. :-)

 A> А по "конкретным соответствиям" человека, древа и планет я продолжу в
 A> "древнем аспекте дискуссии" :-)
 Жду, согласен на любой аспект. :-) 
  
 С уважением,
 Виталий