Subject: Re: Альберту Тимашеву и Модератору.
Replies: 14573
Date   : 24 May 2001 20:08 GMT
From   : Dmitry [totalsintez]
To     : JET [Vladimir Poliansky]

Привет, Владимир.

V> Нет я считаю что провокационным было сообщение с заглавием "О 
V> Подводном и Надводном,," 

Да-а-а-а ??
А мне показалось - все прозрачно. Подводная часть айсберга и надводные суждения
о нем.


D> Подразумевался эгрегор, курирующий данный форум. 
V> Не договариваете.. какого плана эгрегор?

Вообще сортировка эгрегоров дело неблагодарное, к тому же упоминание о "планах",
как я понял, вызывает аллергию - потому, если Вы не против, я воздержусь. Вам
скорее позволят писать об этом.


V> Я наблюдаю здесь людей пытающихся изучить предмет астрологии с 
V> технической стороны и лояльных к религии но не склонных обсуждать
V> эти темы .

Границы/рамки обсуждения устанавливает как раз тот самый эгрегор.
Чтобы поддерживать хорошую рабочую атмосферу в любой среде необходимо уметь
договариваться с ним, не снижая сознания.


V> Биржевые торги тем интересны что имеют самую подробную статистику
V> из возможных что дает возможность проверить адекватность и точность
V> почти всех астрологических положений  и особенно технических вопросов .

Вероятно так. Хотя мне известны иные влияния помимо
известно-планетарно-отраженных. Поэтому вопрос лучше изучать тому, кто глубоко
вошел в него. На это необходимо время.


V> Ну что ж по Хаббарду Дух есть  недилимая частица не имеющая
V> физических параметров ,всемогущая , т.е искомый многими Атом.
V> Но подобные вещи непроверяемы и разговор на эту тему потому
V> бесконечен.

Как Вас тянет на местный офф-топик :))
Проверяемы прекрасно… - но лично каждым, через свой опыт, свое сознание.


D> кто такой этот "Учитель"?
V> Про АП.

Вы, вероятно, шутите…  !???


D> Но это именно астрология  в своей высшей октаве, если можно так
D> выразиться, более служащая целям самосовершенствования,
V> В какой октаве,если знания АП ему же не позволяют заниматься
V> таким примитивом как прогноз событий, и после этого 
V> самосовершенствование с помощью астрологии ?
V> Это примерно тоже что предлагать для быстроты передвижения 
V> необьезженную лошадь,потятно где будете..

Видите ли, мне кажется, чтобы разобраться - лучше смотреть на трактат, чем на
его автора, тогда будет личная объективность. Остальное - это уже вопрос по
самосовершенствованию, который здесь также не особо приветствуется обсуждать -
потому проблему лучше растворю. (Чувствуете Сатурн в Рыбах? :)) )


D> или неклассических дуговых аспектов.
V> вот на этом и проявляется его болталогия,
V> читая описания аспектов 4-го посящения нигде не находим четкого
V> толкования - аспект гармоничный или нет,если находим то часто
V> она оказывается неверной ка пример 4/11 черный у АП,на самом
V> деле гармоничный что я проверил на многих фактах и могу утверждать
V> что АП в этом конкретном случае ОШИБАЕТСЯ, какой может
V> быть разговор о целостной системе если неверны составляющие.... 

М-да. Это отдельная тема. То, что он сделал разбиение на эволюционные этапы,
которые отражаются аспектированием, так это делается всегда для удобства
рассмотрения. Если есть спорные частности, так это, простите, признак реальности
системы, ее настоящести, а не надуманности. 
Гармоничность или нет того или иного аспекта - это также вопрос эволюционный, о
чем АП также, кстати справедливо упоминал. То, что для одного - архипротивный
аспект - для другого даровой поставщик энергии.
Необходимо просто не вытаскивать отдельную малость для рассмотрения, а видеть
общее знание, поскольку знание важнее, чем система. Тогда и ошибок будет меньше.
Весь процесс идет от дискретности к единству, потому те вещи, которые древними
постигались напрямую, духовно-интуитивно (оставляя для грубых вещей мажорные
аспекты) у АП видны в системе, которую можно дорабатывать, видоизменять, и пр. -
но суть останется. 
Т.н. безаспектные планеты - еще какие аспектные!


V> вот именно,давайте совершенствовать и уточнять механизм используя
V> точные формулировки и опираясь на проверяемые и повторяемые
V> опыты,где биржевые торги проишествия и политические события
V> в сто раз более подходят для этих целей чем чакры и будхи
V> А уж применять ,да к совершенствованию или к лечению где Вы
V> невзначяй планируете хирургическую операцию (еще опаснее -- духовный 
V> опыт)по ложно описанному аспекту от фирмы АП. 

Вы уж извините, но я не стал бы мешать все в одну кучу - самый прекрасный способ
запутаться. Никто чакры к бирже не относил (как мне показалось). Тема чакр
всплыла в связи с теорией чисел Виталия и общего поиска подобия. Биржевую тему
упомянул я, как один из прикладных примеров. Связи не вижу.
Хирургическая же операция, ИМХО, относится к наиболее грубым, плотным
воздействиям. Потому тут необходимы только мажорные аспекты (минорные если
смотреть на побочные воздействия - настроение мед.персонала, например)
Что касается "планирования духовного опыта" - тут я вовсе руками развожу… :))


D> Вы уже, наверное, заметили, именно эти "технические" вещи защищаются как
D> непререкаемые и охраняются как "настоящая" астрология.
V> Настоящая астрология это точное понимание технических
V> характеристик связанных с космическими обьектами и ничего более,
V> а Вы и многие путают ее с чем то религиозным.Это разные вещи,
V> то путь личности ,а это инструмент подходящий для
V> любых целей.Это как нож -- им можно лечить или калечить, но
V>  плохим ножом -калечить и некачественно.

"Точное понимание технических характеристик связанных с космическими обьектами",
ИМХО, есть астрономия, которую сильно путают с астрологией.
Религия вообще упоминается впервые только Вами. (К счастью, в свое время эта
дискуссия почила.) Здесь всегда шла речь лишь об опыте, физическом или
энергетическом. Насчет духовного опыта, опять же, упомянули Вы сами. 


V> А ваш АП призывает к хорошему и чистому с помощью сломанной телеги.
V> Весь вопрос в том что никому не нравиться ТЕЛЕГА от АП, хоть и всене
V> очень хотят БУДХИАЛЬНЫЙ МИР или в НИРВАННУ.

Насколько я ознакомился с трактатом АП - он ни к чему вообще никого не
призывает. Он просто описывает некую реальность.


D>  Вопрос о терминах необходим вначале,
V> Нет уважаемый, для ясности излагаемого предпочтительно русский даже
V> перед астрологическим,а не еще одна терминология которая служит лишь
V> для привлечения восторженного контингента.

Соглашусь с Вами о русском, но почему-то Вы не высказывали таких соображений,
когда другие использовали индийские термины или китайские (причем не мало),
когда речь шла не об АП ??! 
Для меня, например - сущая мука читать на астрологическом форуме
биохимофизические выкладки (хотя вроде образование высшетехническое) - я же не
ропщу на термины, - понятно, что кому-то доступнее описать реальность в таких
терминах. К тому же существующая наука пока не в состоянии перейти на другой
язык, хотя очень скоро это произойдет обязательно.


D> Например дуговые аспекты 165 град.,
V> отрицательно и 168 то же. вот это и надо тут обсуждать,а то очем вы
V> пишите вообще не проверяется ка либо адекватно.

То, что я успел проверить, говорит о том, что аспект 165 град. совсем не
отрицательный. Он указывает основную тему, вокруг которого разворачиваются
события, определяемые прочими аспектами (натальными).
То, о чем я писал были факты/примеры (1-е сообщение). Во всем остальном я
вынужден был отвечать на скрытое (или нет) недовольство (за исключением
справедливого замечания Модератора)


V> аспекты Золотого Сечения, вот вот , надо уточнить сами числа Фибоначчи,
V> дело в том что у меня они несколько расходятся с аспектами полученными 
V> деления 360 на целое число.

Погодите. Чего их уточнять :))
Ряд 1  2  3  5  8  13  21 ….. известен даже школьникам. И базовое соотношение
1,618  или 0,618 также.
Другой вопрос в том, что упоминается аспект 36 град. как творческий (квинтильной
группы), поскольку при построении образуется "золотой" треугольник,
соответствующий 5-ти конечной звезде или (в объеме) 5-ти пирамидам, которые
будучи составлены вместе схематизируют протекание энергии по организму,
используя тибето-китайскую традицию (Джуд-ши в частности - 72 дня +18 дней + 72
дня + 18 дней … и т.д.)
Другой подход совсем простой - взять и разделить "по-золотому" всю окружность.
При этом образуется аспект 137 град. 31 мин. (И его инверсия.)
Я немного поработал и с ним - есть кое что интересное, в частности, все
процессы, начатые на этом аспекте имеют очень гармоничное продолжение по темам
аспектируемых планет.


с уважением
Дмитрий