Subject: О русской истории :) 
Replies: 15085 15110
Date   : 28 Jul 2001 14:23 GMT
From   : Sergey Evtushenko [Ardashir] (cpni@spb.cityline.ru)
To     : Александр Новицкий [Aries] (Scorpio@org.lviv.net)

Добрый день!

>И пару слов об Украинском (Русьском) этносе. Разумеется, он никуда не делся, и
>>не умер, и разумеется, что Российский (Московия) и 
>Украинский (Русь) этносы - не одно и тоже. 

В своем предыдущем сообщении я постарался описать отличие государства от этноса.
Повторюсь. По Гумилеву, этнос возникает в момент "пассионарного толчка", а
поскольку мы не можем пока ничего определенного сказать о наличии такого толчка
в отношении массива славянских и балтских племен, то корректнее в данном случае
говорить именно о племенном массиве, имеющем близкую культуру и язык. Поэтому,
имхо, нет русского или украинского этносов, в настоящее время есть исторически
сложившиеся культурные группы (народы), имеющие свои языковые и культурные
особенности. Причем в каждую историческую эпоху состав этих групп был различен.
Например, автор "Повести временных лет" описывает современные ему племенные
союзы. На территории современной Украины находились поляне, древляне, уличи и
т.д. А территории современной России вятичи, словене и т.д. (Я указываю только
славянские племенные союзы). 
А вот государственные образования включали в себя различный племенной состав,
причем зачастую отличающийся по этнической принадлежности. Например, клан
русских князей Рюриковичей установил свою власть над большим племенным массивом,
куда кроме славянских племен вошли и угро-финские весь, меря, жмудь и т.д. Когда
государство Рюриковичей пало под ударами монголов, то теже самые племенные союзы
вошли в разные государственные образования. Рязанские, Владимирские,
Новгородские земли вошли в состав Золотой Орды, а Киевские, Галицкие, Полоцкие в
состав Литовского княжества. Хотя при этом их этнический состав не изменился.
Поэтому нет ничего удивительного в том, в Литовском княжестве государственным
языком был древнерусский, правда до момента принятия католичества литовскими
князьями, после чего началась дерусификация Речи Посполитой.

Таким образом, и в состав Литвы, и в состав Московии входили родственные
славянские племена, но сами государственные образования отличались друг от
друга.

>генеалогическое древо наших руських (или западноруських) князей довольно тесно
>>переплетено с генеалогическими древами князей Литовских.

С этим согласен. Однако, последний представитель правящей династии Галицких
князей Владимир Львович умер в 1340 бездетным и нам нем мужская линия рода
Даниила Галицкого прервалась.

>Кроме того, сыновья нашего русьського короля Даниила Галицкого восходили и на
>>Великокняжеский Литовский престол.

Вот здесь Вы погорячились :) Я понимаю - париотизм достоин уважения, однако,
исторически ситуация выглядила несколько иначе. Сыновья Даниила Галицкого
правили в Новгороде (Роман),  Галиции (Лев) , Луцке (Мстислав), Галиции (Шварн).
Так что на литовском троне им поседеть не удалось. :)

>русьский этнос никогда не прекращал своё существование. 

А вот с этим я согласен, поскольку пришел к выводу, что места компактного
проживания именно русских племен в общем массиве славян были следующими: остров
Рюген, Псков - Старая Руса, Смоленск, остров Хортица, Тмутаракань и район
среднего Дуная. 

Да будет стоять Земля русская во веки веков. 

С Уважением, потомственный кубанский (запорожский) казак,
Сергей Евтушенко