Subject: Re: О русской истории :) 
Replies: 15091
Date   : 30 Jul 2001 07:57 GMT
From   : Александр Новицкий [Aries] (Scorpio@org.lviv.net)
To     : Sergey Evtushenko [Ardashir] (cpni@spb.cityline.ru)

Добрый день!
  
 SE> В своем предыдущем сообщении я постарался описать отличие государства от
 SE> этноса. 
 
 Нет, так понятно ведь, что этнос - понятие более основополагающее, и более
долгоживущее, чем государство. На протяжении своего существования один и тот же
этнос может приобретать государственность, терять её, входить в разные
государства, выходить из них, оставаясь тем не менее самим собой. Этнос может
погибнуть, по моему мнению, только в двух случаях - при глобальной катастрофе
(физически), или же в процессе ассимиляции, когда теряется язык, культура,
искусство, исторические летописи, вобщем самобытные вещи, отличающие данный
этнос от других. Так что говорить о карте этноса тоже можна, на мой взгляд.
Разумеется, это не будет натальная карта, ведь этнос не рождается в один момент.
Но, это может быть какой то важный, поворотный момент в судьбе данного этноса.
Как, например - приход в Киев варягов - для Руси. Я так думаю, что карты
поворотных, важных моментов в жизни этноса должны коррелировать между собой, и
можна работать с различными картами. Но, карта относящаяся к этносу, более
глубока, чем просто карта государства. По ней можна проследить, к примеру, как
потерю государственности, так и её новое приобретение, на следующем витке
истории. Хотя, карта возникновения государства тоже должна коррелировать с
картой этноса, который это государство создаёт.

 SE> языком был древнерусский, правда до момента принятия католичества
 SE> литовскими
 SE> князьями, после чего началась дерусификация Речи Посполитой.

Раземеется, амбиции Польской шляхты привели, по сути, к "дворцовому перевороту",
то есть поляки оттеснили от власти не только русичей, но и самих литовцев. После
вхождения в этот союз Поляков и создания Речи Посполитой, это уже стало не то
Великое княжество, какое было раньше. Что, в конечном результате, приводило к
восстаниям и вооружонной борьбе, в том числе это относится и к Богдану
Хмельницкому (Кстати, я не стал бы называть военный союз против Поляков -
присягой Украины Российскому царю. Возможно, царские чиновники так это и
воспринимали, в силу того, что Московское Царство являлось прямым наследником
Золотой Орды, и сказывались азиатские политические традиции. Но в Европе военный
союз не обязательно означал вассальную подчиненность, а Хмельницкий безусловно,
был больше европейским политиком, как я понимаю, он тоже был Шляхтич, просто
украинского (руського) происхождения).

Поляки действительно предпринимали попытки к ассимиляции русов, в том числе
путём запрещения Руського (украинского) языка, была попытка заменить кирилицу на
латынь, были и религиозные притеснения. Но причина была одна - борьба за власть
внутри Речи Посполитой (как стало называться Великое Княжество именно после
вхождения туда Поляков). 

Немного позже этим же путём (запрет языка, попытки ассимиляции) пошло и
Российское (Московское) государство. И преуспело намного больше поляков. 

Большевики двигались в том же направлении, и преуспели ещё больше (на востоке),
причем Большевики действовали радикальнее, и предпринимали попытки физического
уничтожения украинского этноса:
Вооружённая агрессия против Украинского государства. Затем голод, от которого
погибла уйма народу на Украине, и это в урожайный год, просто всё зерно было
вывезено большевиками с территории Украины, а потом они просто наблюдали, как
народ мрёт с голоду. Это и массовые депортации украинцев в Сибирь, и ввоз на их
место российских поселенцев, и насильственная русификация коренного населения. 


 >>Кроме того, сыновья нашего руського короля Даниила Галицкого восходили и на
>>>Великокняжеский Литовский престол.

 SE> 
 SE> Вот здесь Вы погорячились :) Я понимаю - париотизм достоин уважения,
 SE> однако,
 SE> исторически ситуация выглядила несколько иначе. Сыновья Даниила Галицкого
 SE> правили в Новгороде (Роман),  Галиции (Лев) , Луцке (Мстислав), Галиции
 SE> (Шварн).
 SE> Так что на литовском троне им поседеть не удалось. :)

Может, и погорячился, писал по памяти, в on-line, книжками обложиться времени не
было. Однако, по памяти, вроде был такой исторический факт, дело не в
патриотизме. Хорошо, перечитаю Вернадского ещё раз, посмотрю генеалогию наших
князей внимательно, кто, когда и где правил, может я и ошибся, проверим :-).


С уважением, Александр Новицкий.
Львовская региональная ассоциация астрологов "Гелиос"