Портал "Русская Профессиональная Астрология"
Astrologer.ru - Фундаментальная Астрология StarGate.Ru - Популярная Астрология Консультационная Служба

Личная консультация у профессионального астролога


Subject: Re: Восьмидомная система Птолемея Гипотеза Date : 30 Jul 2001 22:03 GMT From : Denis Kutalyov [Denis] (brol@pool-7.ru) To : Albert R. Timashev [arta] (arta@astrologer.ru)
Привет четверокнижникам (не путать с чернокнижниками ;))! Конечно, моё сообщение было намеренно провокационным, дабы встряхнуть народ и показать, что не всё так просто даже у самых известных классиков... Но при этом данный пост вовсе не был шуткой. Я реально привёл ВСЕ фрагменты "Тетрабиблоса", касающиеся углов карты - выводы можете делать сами... AT> Во всех процитированных тобой пассажах имеется в виду: AT> - знак ASC/MC/DSC/IC и знак, следующий за ним (как сильное положение) AT> - знак, предшествующий знаку ASC/MC/DSC/IC (как слабое положение) AT> Это совершенно очевидно из самого текста, так как ВЕЗДЕ Птолемей AT> подчеркнуто AT> использует слово "ЗНАК"(!) (последующий/предыдущий), Вот потому-то здесь и необходим оригинал - без него как без рук. Иначе дискуссия будет беспредметной. Но в целом меня тут настораживают несколько моментов. Во-первых, зачем Птолемею нужно знать конкретный градус МС, если он пользовался системой от АСЦ или от знака АСЦ? Я не увидел ни одного упоминания об этом. Вот градус АСЦ нужен хотя бы для вычисления афетических мест, но МС-то нет. Для мунданных прогнозов Птолемею градус МС не нужен, для прогнозирования методом пророгации (афесиса) - тоже... Получается очень загадочно - МС вычисляется, но непонятно для чего. Во-вторых, как бы Птолемей ни отсчитывал дома, НИ В ОДНОМ МЕСТЕ он не говорит о додекатопосе, 12-ти домах гороскопа. То, что в системе пророгатора он использует названия отдельных домов для обозначения особых афетических мест, говорит лишь о том, что Птолемей был знаком с античной системой домов (я ж не говорю, что эту систему не использовал никто, в ДРУГИХ источниках она есть) - но САМ ОН её не использует и не считает даже нужным перечислить хотя бы названия всех домов. В-третьих, допускаю, что 8-домная "система Птолемея" была и такой: восходящий знак и следующий за ним - 1-й дом, а третий знак - 2-й дом. Знак IC и следующий за ним - 3-й дом, а шестой знак - 4-й дом. И т.п. Т.е. секторы 60-30-60-30-60-30-60-30. Но возможно, что имеется в виду и более равные размеры, ок. 45 град. каждый. Если поставить АСЦ в середину любого знака, напр, в 15 Скорпиона, то общим значением будут объединены восходящие планеты и планеты в следующем ЗНАКЕ (раз дом ок. 45 град, то он кончится в 0 Козерога, а весь Стрелец - в нём. Точно также ВЕСЬ ЗНАК, предшествующий восходящему, окажется в "слабой зоне" 8-го дома: 0 Весов - 15 Скорпиона). Так что обычно и оказывается, что весь или почти весь ЗНАК, последующий за угловой точкой, имеет с ним одно значение. Для простоты Птолемей так и пишет. В-четвёртых, где бы ни начинались дома - в самих угловых точках или в начале знаков, - подавляющее большинство пассажей, где Птолемей упоминает угловые и другие знаки, УГЛЫ И ПОСЛЕДУЮЩИЕ ЗА НИМИ ДОМА СВЯЗАНЫ ОБЩИМ ЗНАЧЕНИЕМ. Вообще ни один знак из неугловых не имеет у Птолемея СВОЕГО ОСОБОГО значения. Следующий за восходящим знак имеет точно такое же значение, что и АСЦ, и планеты в этом знаке имеют такую же силу, что и непосредственно на восходе. Это же касается и знаков, следующих за остальными углами. Так что в любом случае эти последущие знаки не выделяются Птолемеем в отдельные "топосы". Тема смерти у него связана с DCS, а не с 8 домом, тема богатства - не с осью 2-8 домов, а с Жребием Фортуны, работа - с МС, братья и сестры - с осью МС-IC... Кстати, и в единственном упоминании про отдельное "место", предшествующее углу (перед DSC), у Птолемея не сказано про его особое значение - просто оно должно быть рассмотрено вместе с другими значимыми местами... Так что я и говорю - круга домов как такового у Птолемея нет, а 12-ти домов с РАЗЛИЧНЫМИ "топологическими" значениями - тем более. DK>> P.S. Уповаю на то, что Альберт скоро разместит на сайте оригинальный текст DK>> Тетрабиблоса AT> AT> Я, конечно, могу. Только сколько человек здесь знает древнегреческий? AT> ;)) AT> Если хотя бы один, я - с радостью!!! :-))) Вот и узнаем - а то как же можно выучить язык, не упражняясь в нём? :) Тем более, что ойкос от топоса и их обоих от додекатемориона мы как-нибудь отличим и без особой подготовки :)) С приветом грекам от раков, Денис Куталёв


Правила Подписка по электронной почте Зарегистрироваться   Вернуться к списку сообщений Отсортировать по темам Архив Форума Редактор картинок   Предыдущее сообщение Создать новое сообщение Ответить Следующее сообщение

Астрологическая Консультационная Служба портала Русская Профессиональная Астрология

Участник Rambler's Top100 TopList