Портал "Русская Профессиональная Астрология"
Astrologer.ru - Фундаментальная Астрология StarGate.Ru - Популярная Астрология Консультационная Служба

Астрологическая Консультационная Служба портала Русская Профессиональная Астрология


Subject: Истоки государсвенности восточных славян. Replies: 15120 Date : 31 Jul 2001 16:15 GMT From : Sergey Evtushenko [Ardashir] (cpni@spb.cityline.ru) To : Александр Новицкий [Aries]
Добрый день, Александр! Вы провели большую работу и разыскали большое колличество исторических свидетельств. О правоприемствености государств. Я согласен с Вашей аргументацией и согласен с приведенными Вами схемами и историческими фактами. Тем более что с фактами не поспоришь. Если Вы раскопали факт наследования Литовского престола сыном Даниила, то это факт и есть. Если мы говорим о приемственности государств, то здесь может иметь место не линейная связь, а множественная. Таким образом, говоря современным языком, кто из государств мог выступить правоприемником Киевской Руси? Вы считаете, что Литовское княжество. А какие критерии Вы используете для этого? Я согласен с тем, что русские историки 19-ого века придерживались данной схемы: Киевская Русь – Московия – Российская Империя – СССР – Российская Федерация У них были свои интересы и госзаказ, но ведь если мы пытаемся подойти к данной проблеме беспристрасно и научно, то факт правоприемственноти требует доказательств. Ведь если взять такой немаловажный для той эпохи критерий как сохрание правящей династии, то Великий князь Владимирский происходил из клана Рюриковичей по прямой линии, а династия Литовских князей, даже с учетом обнаруженного Вами факта, относилась к другому клану. Мне представляется ситуация несколько иначе. Если говорить о наследственности государственных образований, то Московское царство на пике своего расцвета в 16-м веке одновременно выступало правоприемницей и Киевской Руси, и Золотой Орды (через браки с татарскими княжнами), и Византии, поскольку Иван 3-й женился на Софье Палеолог и его сын Василий получил титул царя (кесаря), а Иван 4-й (Грозный) мог претендовать и на Литовский престол (правда в случае уничтожения мужской линии), поскольку его мать Елена Глинская была литовской княжной. Кстати, Ивану Грозному предлагали корону Речи Посполитой и если бы не его упрямство и буйный нрав он бы стал одновременно и русским царем и польским королем. Но если мы пойдем с Вами по этому пути, то упремся в тупик, поскольку вопросы государственной приемственности лежат уже больше в сфере юридической, нежели исторической. Поэтому такой скрупулезный разбор будет иметь смысл только в том случае, если мы серьезно возмемся за восстановление карт различных государственных образований и их взаимосвязей. Имхо, как я уже неоднократно говорил, народы могут оказываться в пределах различных государственных образований. В данном случае проблема заключается в том, что государсво Рюриковичей Киевская Русь объединяла славянские племена, которые затем вошли в состав различных государственных образований. Естесвенно, что эти племена в равной степени имеют право называть Киевскую Русь одним из первых государсвенных образований в своей истории. Зачем пытаться доказывать эксклюзивную правоприемственность Украины или России и Киевской Руси? Ведь обе страны могут внести это государство в свою историю в равной степени. Честно говоря, мне это непонятно. Поймите меня правильно, я не пытаюсь отстаивать государственные интересы России, для этого есть специально обученные люди. :)) Ведь, насколько я понимаю, мы пытаемся найти важные и обоснованные карты этнической и государственной истории славянского этноса и славянских народов. Поэтому такие события как основание Киевской Руси (Правда название условно) Олегом важны для обоих государств, равно как дата первого государственного образования, которое я отношу к 469 году. В этой карте, как изначальной карте государсвенности восточных славян, должны быть отражены перепетии истории как России, так и Украины, а, возможно, и Польши. Просто я в обосновании этой карты не уделил достаточного внинимания истории Украины. Наверное это мой пробел. Возможно именно этот факт как-то задевает Ваши патриотически чувства. Но ведь это можете сделать Вы. Резюме. Но в чем я уверен точно, так это в том, что этническая истории и история государсвенности России и Украины проистекают из одного истока, поэтому реконструированная прокарта государсвенности должна адекватно описывать истории обеих стран. С Уважением, Сергей Евтушенко


Правила Подписка по электронной почте Зарегистрироваться   Вернуться к списку сообщений Отсортировать по темам Архив Форума Редактор картинок   Предыдущее сообщение Создать новое сообщение Ответить Следующее сообщение

Личная консультация у профессионального астролога

Участник Rambler's Top100 TopList