Subject: Re: Уран, Нептун и Плутон в Махабхарате 
Replies: 15418
Date   : 28 Aug 2001 21:24 GMT
From   : Albert R. Timashev [arta] (arta@astrologer.ru)
To     : Denis Kutalyov [Denis] (brol@pool-7.ru)

Доброй ночи!

   Во-первых, я хотел бы пропросить высказываться по существу. Скепсис и
сомнения - это хорошо, но когда за ними стоит нечто конструктивное. А в данном
случае конструктива - ноль. Ни расчетов, которые я просил (только ссылка на то,
что нет у товарища Куталева подходящей программы), ни комментариев по
санскритскому тексту. Исключительное словоблудие с целью заболтать тему.

 AT>> Я привык доверять материалам научных конференций
 DK> Colloquium on Vedic Astronomy and Astrology вполне может иметь мнение о
 DK> научности докладов, отличное от нашего, западного ;)

   Что значит "может иметь"? А может не иметь!
   Прежде чем что-то утвеждать, тебе, Денис, следовало бы ознакомиться с этой
книгой самостоятельно. А не заниматься пустопорожними спекуляциями на тему.

 AT>> Итак, согласно тексту:
 AT>> Света находилась в Читре
 AT>> Сьяма находилась в Джиеште 
 AT>> Тивра находилась в Криттике
 DK> Альберт, ты бы уж привёл нам, малограмотным, сразу и положение остальных
 DK> планет - для того, чтобы проверять наверняка...

   Еще раз повторяю, что я не настолько бегло знаю санскрит, чтобы переводить с
него большие отрывки текста. Про положение этих трех планет там сказано очень
четко (в чем легко убедиться по тексту - "такая-то.граха.такая-то.накшатра"), а
о положении других планет сказано более поэтично, так что я не могу ручаться за
правильность своего прочтения во всех случаях.
   Так что я предлагаю для начала проверить предложенную Вартаком дату 16
октября 5531 г. до н.э.

   Хотя, могу сказать, что похоже, что:
   Кету в Пушья (дельта Рака - Асцеллус Аустралис)
   Венера в Пурва Бхадрапада (альфа Пегаса - Маркаб)

 DK> К сожалению, из точных астрономических программ у меня в распоряжении
 DK> только RedShift, который считает с четыре тысячи семьсот какого-то года
 DK> до н.э.

   То есть с 1 года по юлинскому календарю. Логично :-)

 DK> меня насторожило в цитате из доклада следующее: "зимнее солнцестояние в
 DK> Ревати и весеннее равноденствие в Пунарвасу. Это дает период около 5531 г.
 DK> до н.э." Каким образом докладчик из простого упоминания расположения
 DK> кардинальных точек в СОЗВЕЗДИЯХ получил точный ГОД события?

   Он получил не год, а сказал "это дает период ОКОЛО 5531 года", продолжив
мысль тем, что положения планет указывают на этот год, который (очевидно по его
словам) попадает куда-то в середину промежутка, когда зимнее солнцестояние было
в Ревати.
   Ясно, что одну накшатру кардинальная точка проходит около 1000 лет. Хотя,
если в тексте Махабхараты сказано, что зимнее солнцестояние было БЛИЗКО или
каком-то конкретном расстоянии от Ревати, это может сильно сузить диапазон.

 DK> На самом деле, любой результат ничего не докажет... Ну, окажется Тивра в
 DK> той же накшатре, в которой был Плутон. И что этот единственный пример
 DK> даст?

   Я не знаю, чем тебе помочь. Может, тебе почитать Кастанеду? С первого тома и
до конца?
   Или ты считаешь, что кто-то в этом мире обязан тебе что-то доказывать?
   А, может быть, ты считаешь, что источники семитысячелетный давности должны
были дойти до наших дней в массовых количествах, причем только для того, чтобы
Денис Куталёв мог убедиться не по одному, а по нескольким сотням гороскопов, что
в них указываются координаты планет за Сатурном?

   Однако, в данном случае с гороскопом начала битвы вопрос ясен предельно! Либо
все ТРИ "нестандартные" планеты, перечисленные в тексте, удается отождествить с
Ураном, Нептуном и Плутоном, либо эти "планеты" придется признать
гипотетическими или еще какими.
   В этом ОДНОМ примере у нас - не ОДИН единичный факт, а ТРИ ВЗАИМОСВЯЗАННЫХ
ФАКТА. И вероятность ОДНОВРЕМЕННОГО СОВПАДЕНИЯ накшатр ТРЕХ планет, если уж ты
ратуешь за строго рациональный подход, сам посчитай какая! Хотя, да! Ты ж не
математик! :-)
   Ладно, так уж и быть! Это будет (1/28)^3 = 0.004%
   Вопрос ясен? Больше желания боломутить воду без причины и бесцельно (хотя,
как посмотреть...) высказывать неясные сомнения нет?

С уважением,
Альберт Тимашев