Subject: Гороскоп Роберта Золлера - продолжение 
Replies: 15943
Date   : 29 Oct 2001 22:31 GMT
From   : Albert R. Timashev [arta] (arta@astrologer.ru)
To     : All

Доброй ночи!

   На форуме ЛНА появилось наконец-то сообщение, содержащее хоть какую-то
астрологическую критику моей трактовки Золлера (до этого были сплошные, простите
за выражение, сопли о моей предвзятости, демонстрирующие полную неспособность
[или нежелание] Каринэ Диланян и Антона Григорьева аргументировано мне
возразить). Игорь (Гайнутдинов?), правда, тоже не смог удержаться от
неастрологических пассажей, так что я процитирую здесь лишь астрологическую
часть его послания:

 http://www.webcenter.ru/webboard/rus/message.php?id=603326
 I> В Новой Астрологической Энциклопедии сведены данные об астрологах всех
 I> времен и народов. Конечно эти данные неполны, ясно что они естественно
 I> ограничены доступным историческим материалом. Там сделан анализ частоты
 I> распределения планет по знакам зодиака. Так вот, представьте себе,
 I> наибольшее число нахождения светил в знаках Астролога таково: Солнце в
 I> Водолее, Луна в Рыбах. Что мы и наблюдаем у Золлера: Луна 11:12 Рыб,
 I> Солнце 4:46 Водолея (я не поленился построил его гороскоп).
(Хочу вскользь заметить, что статистику НАЭ вряд ли можно признать достоверной и
репрезентативной - слишком мало количество астрологов, и слишком велик разброс
по времени, традициям и культурам).
 I> Имеется также классический показатель РЕАЛЬНОГО практического астролога:
 I> мажорный аспект Сатурна к Меркурию. Подчеркиваю: аспект мажорный и
 I> точный, а Сатурн - диспозитор Меркурия. Меркурий в знаке Астрологии.
 I> Сатурн также аспектирует управителя девятого дома к коему относится
 I> астрологическое знание.
 I> Венера в Стрельце на МС дейстительно намекает на некую элитарность. Но я
 I> бы определил это положение скорее законодателем моды связанным с каким-то
 I> культурным направлением; все-таки не столько элитарность (нужны еще и
 I> Весы), сколько избирательность, любовь к аромату ушедших культур и
 I> цивилизации, эстетика филосовских учений, доктрин, мертвых языков...
 I> (Кету там же в Стрельце недалеко от Венеры).

   По-моему, совершенно очевидно, что любой фактор гороскопа нельзя
рассматривать отдельно, в отрыве от карты в целом. Именно в этом состоит главная
ошибка Игоря.

   Итак, по пунктам.

1. Луна в Рыбах.
   Она еще и на асценденте. В совокупности это дает "задранную" до предела
чувствительность. Такой человек будет реагировать на тончайшие воздействия, и
очень сложно переживать сильные воздействия ("индикаторы" будут "зашкаливать":).
По сути, перед нами карта медиума.
   Что же он будет воспринимать своими медиумическими способностями? Луна
находится в тау-квадрате на Узлы, и это ее единственные аспекты, а пораженная
Луна всегда дает замутненное восприятие. Положение Луны на асценденте дает
фиксацию восприятия на собственной личности и всем том, что с нею связано
(например, сосед, "точащий" за стеной на него "зуб", будет приводить его в
нервозное и неспокойное состояние). Итак:
 - предельная чувствительность
 - замутненность восприятия
 - фиксация восприятия на своей личности и всем, что ее касается
Отсюда мы делаем вывод, что вся острота сенсорного восприятия Золлера, по своей
сути, сконцентрирована на помехах (с точки зрения занятий астрологией,
конечно).

2. Солнце в Водолее.
   Если говорить о Солнце в Водолее вообще, то положение Солнца в Водолее хорошо
для модернового астролога, а отнюдь не для традиционалиста. Водолеи - это люди
с футуристически настроенным сознанием, и их внимание к такому экзотическому в
наше время увлечению как астрология вполне естественно. Однако, до XVII века
астрология считалась наукой, и занятия ее совершенно не носили футуристического
оттенка. В пример можно привести Вильяма Лилли, который был Тельцом по Солнцу.
   Теперь конкретно о карте Золлера. Солнце у него в 12-ом доме, что хорошо для
астролога. Однако, оно в оппозиции с Сатурном, что дает узость и
ограниченность внутреннего понимания. Причем, Сатурн во Льве - в наиболее
ущербном своем положении, что говорит о том, что такой человек выстраивает свою
систему представлений исходя из крайне субъективного критерия, то есть его
модель мира весьма далека от реальности. Ярчайший пример Сатурна во Льве - это
Адольф Гитлер. Таким образом, Золлер видит мир через узкую призму своих
субъективных представлений.

3. Мажорный аспект (т.е. оппозиция;) Сатурна к Меркурию.
   Хочется начать с того, что такой аспект НЕ является аспектом РЕАЛЬНОГО
астролога. Как тут хорошо сказал Михаил Аквилин, Сатурн дает [систему]
ШАБЛОН[-ОВ]. Человек с аспектом Меркурия с Сатурном будет трактовать карты в
соответствии с некими ШАБЛОНАМИ, шаблонными трактовками, и не будет уметь
свободно читать карту просто с листа как текст.
   В карте Золлера Меркурий кроме того еще и сожженный, то есть Меркурий
"возвращает" всю внешнюю, приходящую к нему информацию, и выражает только
то, что сам человек внутреннее понимает (Солнце), но в силу оппозиции Солнца с
Сатурном внутреннее понимание весьма сужено и ограничено. Как я уже сказал,
такой человек воспринимает окружающее через узкую призму своих представлений.
Поэтому он может выражать лишь то, что укладывается в рамки известных ему
сценариев. Такой человек не в состоянии не то что описать и предсказать, но
даже принять как свершившийся факт то, что не входит в рамки его
ограниченных представлений!
   Совершенно очевидно, что Золлеру нужны, просто необходимы шаблоны
трактовок, и он шаблонно походит к самой трактовке, поэтому он и озабочен
созданием "правильных" интерпретаций, истинным прочтением текстов и т.п.
   Никто не умаляет его вклад в астрологию как человека, который перевел, понял
и изложил доступным современным языком древние труды и техники. Однако, нужно
понимать, что делал он это в первую очередь в силу глубокой внутренней
потребности наработать собственную интерпретационную систему, которая бы
позволяла ему преодолеть проблему своего сожженного Меркурия. Теперь он имеет в
голове стандартные трактовки на огромное количество планетных констелляций и не
меньшее количество стандартных правил (шаблонов) их трактовки.
   Этим же объясняется его интерес и к традиционной астрологии, где трактовки
конкретны, однозначны и практичны, в отличие от современной
"футуристической" астрологии, интерпретации которой расплывчаты и переполнены
психологией. Для него, исходя из его карты, современная астрология - это
хаотический набор фраз, лишенный внутренней логики, в котором он абсолютно не
способен ориентироваться.
   Именно поэтому он так глубоко изучает астрологическую традицию, накапливая
знание множества вариантов трактовок всевозможных планетных констелляций.

4. Венера на MC
   Венера на MC - это классический аспект альфонса, что еще раз подтверждает
сказанное мною про финансовую зависимость от клана, пратнеров и, возможно, жены
(или любовниц[-ы]). Дополнительно это подтверждает оппозиция Венеры к Урану
(внезапные романы), а также сожженный управитель 7-ого дома.

   Таким образом, ни один из перечисленных Игорем факторов, никоим образом не
указывает на выдающиеся способности Золлера как астролога.

   Главное препятствие к непосредственному восприятию информации у Золлера - это
4-ый лунный день. Этот день очень сложен и опасен в плане работы с информацией,
поскольку человек не имеет прямой защиты Неба и действует в информационной
реальности на свой страх и риск. Золлер должен практиковать серьезные духовные
практики, чтобы не иметь проблем в работе с информацией. В противном случае
восприятие информации у него будет крайне замутнено, что еще усиливается
пораженной Луной в его карте.

   Что же всё-таки дает Золлеру какие-то прогностические или провидческие
способности?

   Источником его связи с информационной реальностью, безусловно, является
Нептун, аспектирующий трином Солнце с Меркурием. Именно этот аспект и дает ему
возможность взаимодействовать с информационными пространствами. Однако, Нептун
дает лишь ощущение глобальных мировых тенденций, но не конкретную временную
привязку событий, за которую отвечает Уран. Однако, из-за оппозиции Сатурна к
Солнцу и Меркурию, из всего многообразия глобальных сценариев Золлер избирает
лишь то, что ему близко и понятно. Например, имеется 20 сценариев, а он видит 1.
И нет никакого объективного критерия, чтобы сказать, избрал ли он наиболее
вероятный сценарий или наименее вероятный.
   В случае с прогнозом Золлера об исламском терроризме в сентябре 2001 года на
территории США, имело место определенное совпадение свершившегося факта и
субъективного представления Золлера. Но нет никакой гарантии, что такое же
совпадение когда-либо повторится в будущем.
   Таким образом, Солнце-Нептун - это единственный рабочий аспект, который
позволяет Золлеру хоть что-то прогнозировать: через рациональное понимание
(Солнце) сценариев (Нептун).

   Как я уже неоднократно говорил на Форуме, аспекты астролога - это аспекты
светил с Ураном:
 - Солнце дает понимание
 - Луна дает ощущение
 - Уран дает временную развертку событий
 - Нептун дает многомерный многовариантный сценарий
   Таким образом, для астролога-мунданщика идеалом является наличие аспектов
обоих светил к Урану и Нептуну (т.к. без понимания и ощущения глобальных
сценариев грош цена его прогнозам). У Золлера мы наблюдаем только аспект Солнца
с Нептуном - понимание сценариев, но отсутствие прогностических (Уран)
способностей.

Итак, ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ ВЫВОД:
   Золлер - медиум, мистик, но его прогностические способности весьма
посредственны.

С уважением,
Альберт Тимашев