Subject: Re: Научность астрологии и магии 
Replies: 16111 16112 16114
Date   : 17 Nov 2001 17:47 GMT
From   : Albert R. Timashev [arta] (arta@astrologer.ru)
To     : Viacheslav Selyahovich [Viacheslav]

Добрый вечер!

 VS> Нет, я не утверждаю что астрология это не наука. Но в свое время был спор
 VS> о шахматах. Что это спорт, наука или искусство?

   Астрология - это наука в ДРЕВНЕМ понимании.

   Опять обращусь к кастанедовской терминологии.
   Современная наука рассматривает в качестве объекта своего изучения МИР ВЕЩЕЙ,
являющийся способом восприятия мира в состоянии ПЕРВОГО ВНИМАНИЯ, когда всё
воспринимается как МАТЕРИЯ. Инструментом познания МИРА ВЕЩЕЙ является РАЗУМ -
способ действия в ПЕРВОМ ВНИМАНИИ.
   Во ВТОРОМ ВНИМАНИИ мир предстает как ЭНЕРГЕТИЧЕСКАЯ [МАГИЧЕСКАЯ] РЕАЛЬНОСТЬ,
когда всё воспринимается как ЭНЕРГИЯ. Инструментом познания и действия во ВТОРОМ
ВНИМАНИИ является ВОЛЯ.
   В ТРЕТЬЕМ ВНИМАНИИ мир предстает как ЧИСТОЕ ОСОЗНАНИЕ, как ЖИВАЯ
САМООСОЗНАЮЩАЯ ВСЕЛЕННАЯ, и всё воспринимается как ОГОНЬ САМООСОЗНАНИЯ, ОГОНЬ
ИЗНУТРИ. Инструментом познания и действия в ТРЕТЬЕМ ВНИМАНИИ является БЕЗМОЛВНОЕ
[НЕВЕРБАЛЬНОЕ] ЗНАНИЕ.

   Теперь обратимся к интервью Кастанеды, где он цитирует дона Хуана:
===============================================================================
 - Почему дон Хуан настаивал на академическом образовании своих учеников?
 - Потому что интеллект - единственное, что дает защиту против неизбежных
нападок неизвестного и против страха перед ним. Интеллект - единственное, что
дает магу утешение. Страсти и чувства не могут успокоить мага. Только интеллект
спасает его.
===============================================================================

   Таким образом, дон Хуан настаивал на воспитании интеллекта в русле НАУЧНОГО
МЕТОДА путем получения академического образования и, более того, научных
степеней (и Кастанеда, и Доннер, и Тайша стали докторами наук).

   Поэтому совершенно нет ничего удивительного в том, что МАГИЯ - это НАУКА.
Только предметом изучения этой науки является не ущербное представление
современной материалистической науки о мире как только о МИРЕ ВЕЩЕЙ, доступном
нам посредством ПЕРВОГО ВНИМАНИЯ, а КОМПЛЕСНОЕ ВОСПРИЯТИЕ МИРА во ВСЕХ ТРЕХ - в
ПЕРВОМ, во ВТОРОМ и в ТРЕТЬЕМ ВНИМАНИИ.

   Однако, здесь следует отметить один ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ ВОПРОС.
   Чтобы ИЗУЧАТЬ мир во ВТОРОМ и ТРЕТЬЕМ ВНИМАНИИ, необходимо в эти внимания
уметь входить и воспринимать мир, находясь в них. Иначе как можно изучать
явление, не имея способности его ВОСПРИНИМАТЬ?!

 VS> А поднимет ли статус астрологии ее научность, ибо наука сама в глубоком
 VS> концептуальном кризисе?

   Астрология - это БОЛЬШЕ чем современная наука, и кризис науки - это как раз
явное указание на то, что ВРЕМЯ АСТРОЛОГОВ заявить СВОЕ понимание науки и
научной парадигмы ПРИШЛО!!!

 VS> Альберт Тимашев нашел научность астрологии в Древнем Вавилоне. Однако так
 VS> ли на самом деле? Было ли тогда научное мышление?

   Вячеслав, вместо того, чтобы задавать подобные ГЛУПЫЕ вопросы, возьмите
какую-нибудь хорошую книжку по истории математики и астрономии и ознакомьтесь с
фактическим материалом, конкретно с тем, какие задачи и как умели решать
вавилоняне в II-I тыс. до н.э. Я не могу говорить о проблеме с человеком, не
давшим себе труда даже ознакомиться с общедоступным материалом по ней.
   К слову сказать, я уверен, что ~75% современных "образованных" людей не
способны без помощи со стороны решить те математические и астрономические
задачи, которые ежедневно решали вавилонские жрецы.

 VS> Я считаю, что астрология - это не только наука. Провозглашая научность
 VS> астрологии, мы вгоняем ее в прокрустово ложе научного мышления. Тем самым
 VS> мы ограничивает астрологию, сужаем ее возможности.

   Это зависит от того, ЧТО понимать под НАУЧНОСТЬЮ мышления. Вы, Вячеслав, явно
понимаете под этими словами что-то НЕ ТО. Потому что научное мышление - это
ЕДИНСТВЕННОЕ утешение мага, как говорил дон Хуан. Уж Кастанеду и дона Хуана Вы
не будете упрекать в наложении ограничений на магию путем применения к ней
научного мышления?!

 VS> Альберт и еще такой вопрос. Что-то у меня выскакивают месаги из Оперы,
 VS> что куки идут не туда. Как мне лучше поступить?

   Деинсталлировать Оперу.

С уважением,
Альберт Тимашев