Subject: Re: Парадигмы науки
Replies: 16137
Date   : 19 Nov 2001 18:07 GMT
From   : Sergey Evtushenko [Ardashir] (cpni@spb.cityline.ru)
To     : Marina Bodrova [Junior] (m_noolik@mail.ru)

Здравствуйте, Марина!

Прочитал я Ваше послание и, честно говоря, не смог понять Вашей позиции. Кроме
этого, анализируя Ваши ответы, я пришел к выводу, что Вы также не поняли моей
позиции по этому вопросу. Возможно, это издержки интернет - общения.:) 
Видимо у нас с Вами очень разный менталитет. Не могли бы Вы прислать мне свои
данные рождения, чтобы можно было разобраться в сути проблемы?


>Дело в том, что строя астрологию, как Клуб Избранных, не надо делать жалкие
>>потуги на научность. Так и скажите громко: "Лавочка у нас! Только для
>>>просветлённых!"

Почему Вы считаете, что элитарность противоречит научности?

>Для формирования науки нужны ТОЛПЫ. 

Т.е. Вы считаете, что толпа участников является необходимым условием
формирования научной астрологии? Боюсь, что толпу астрологов собрать вряд ли
удастся, даже в рамках одного НИИ. :)

>А Вы, намекая на то, что астрология выше всех наук и доступна немногим, сразу
>>отсекаете всех рационально мыслящих кандидатов в астрологи.

  Начнем с того, что астрология это не та профессия, которую выбирают подобно
массе других профессий, поскольку это не человеческая наука, а небесная.
Астрология выбирает человека, а не человек астрологию. Спросите у любого из
нормальных астрологов как он пришел в эту науку. Уверен, что ответ будет
примерно следующий: "так сложилась судьба" В этом смысле любой практикующий
астролог - избранный (вопрос лишь кем он избран, но это отдельная тема). 
  А что касается рационального мышления, то это условие НЕОБХОДИМОЕ, но далеко
не достаточное для занятий астрологией.

>И, одновременно, привлекаете тех, кто "с детства мечтал о чём-то таком", но
>>классического образования не получил

 Человек без классического образования не сможет освоить даже азов, не говоря
уже о более сложных вещах. Вообще, все мои знакомые астрологи имеют высшее
образование, да еще и не одно, а также ученые степени. :)

SE> Поэтому проблема современной науки состоит в том, что она отказывается 
SE> рассматривать нематериальные объекты в качестве объектов научного 
SE> исследования, 

>Это такой ляпсус, Сергей! Настоящий математик, живущий в абстракном мире,
>>должен застрелиться.

  Здесь отчасти Вы правы, поскольку я немного упростил описание ситуации.
Совершенно очевидно, что математики, филологи, философы, историки, психологи,
генетики и т.д. работают с информационными объектами, однако большинство этих
наук пробили себе трудную дорогу скорее в обход современной парадигмы, нежели
развивались в ее русле.

SE> Ведь сейчас ученым может стать практически любой человек, поскольку все 
SE> изучаемые современной наукой явления доступны для восприятия большинства SE>
SE> людей или становятся доступны посредством приборов. 

>Кто это Вам сказал? Вы что, толкуете о равенстве индивидуумов в науке? НЕТ ЕГО.

Отнюдь, я толкую не о равенстве индивидуумов, а о равенстве возможностей. Если
человек имеет обычный спектр восприятия, то он ПОТЕНЦИАЛЬНО может стать ученым.
А станет он им или нет покажет его карта.:)

>"Что позволено Юпитеру - не позволено быку". Или Вы так не считаете? 

Я именно так и считаю, поэтому и говорю об избранности. :)

>Не сам астрологический подход, а ВАШ астрологический подход копает яму
>>астрологии. Потому что он отворачивает ТОЛПЫ от дверей астрологии и приглашает
>>>любителей потусоваться.

Отнюдь. Пользоваться услугами астрологии и астрологов может каждый. И я не
говорил о том, что астрология должна быть закрытой наукой. Другое дело, что
стать астрологом может далеко не каждый - это факт.

>Согласитесь, что в случаях видеть "трёхмерную" картинку и подключиться к
>>Знанию есть разница. 

Соглашусь.:)

>Ну, а теперь о гениальных. Им нужны люди, затачивающие им карандаш, понимающие
>>с полуслова, что метр хочет сказать, люди, готовые к рутинным экспериментам и
>>>наблюдениям, наблюдениям, наблюдениям. 

Это скорее не гениальные, а отягощенные чувством собственной важности. :) 

Честно говоря, я вижу, что мы с Вами придерживаемся очень разных взглядов на
астрологию, поэтому взаимопонимание затруднено. Кстати, Марина, а чем Вы
занимаетесь в настоящее время?

С Уважением,
Сергей Евтушенко