Subject: Re: Астрологи наносят ответный удар 
Replies: 18170
Date   : 27 Apr 2002 22:57 GMT
From   : Albert R. Timashev [arta] (arta@astrologer.ru)
To     : Igor Miller [Igor]

Доброй ночи!

 IM> Будем считать что я выражаю свое субъективное недоказуемое мнение.
 IM> Которое, как я понимаю, иметь и выражать никто не запрещает.

   Твое мнение относительно ЛИЧНОСТИ ОППОНЕНТА ты НЕ имеешь публиковать в ТАКОМ
виде, как ты сейчас это делаешь. Цитирую Правила:
==========================================================================
    6.6. Оценка личности допускается только в случае объективного и
беспристрастного астрологического анализа, под которым понимается описание
личности, составленное на основе показателей гороскопа данной личности.
==========================================================================
   А определения типа "фашист" и т.п. - это вообще злостное нарушение Правил!
   Думаю, Модератору стоит отметить это нарушение.

 IM> твои трактовки это флюгер - служат потребе момента: надо "опустить",
 IM> вытащится чернуха, в противном случае придумается что-нибудь нужное
 IM> именно для этого случая.

   Это твое личное и КРАЙНЕ СУБЪЕКТИВНОЕ мнение.

 IM> Почему Уран планета астрологии?

   Потому что "предметом изучения астрологии являются законы влияния космических
процессов на земные на смысловом (символическом, информационном) уровне".
   Уран - это планета ИНФОРМАЦИИ. Если ты, Игорь, хоть что-то понимаешь в
астрологии, отрицать ты этого не можешь.
   Меркурий мелковат для современной астрологии, Меркурий - это хоть и
информация, но совсем не того масштаба, которую изучает астрология, Меркурий -
это всего лишь разрозненные, неупорядоченные факты, слухи, сплетни, начальные
знания (в любой области), умение общаться и выражать словами свои мысли (и
отчасти сами мысли тоже).

 IM> Почему Луна в падении (в Козероге и Скорпионе) должна быть признаком
 IM> плохого астролога?

   Уже 10 раз объяснялось, что не плохого АСТРОЛОГА, а никуда негодного
КОНСУЛЬТАНТА (в любой области).

 IM> А что если совсем наоборот? Луна в Козероге помогает организовать
 IM> мышление, поддерживает рациональное суждение, предусмотрительна,
 IM> способна дать велиоколепную рекомендацию, продуманный, взвешенный,
 IM> основанный на практическом знании и опыте совет.

   Игорь, ты описываешь не Луну в Козероге, а Меркурий в Козероге, посмотри
сам какие ключевые слова ты использовал: "мышление", "суждение", "рекомендации",
"советы".
   Друг мой, да у тебя просто КАША в голове из астрологических понятий, если ты
Луны от Меркурия отличить не можешь! :-)

 IM> Эмоции она легко отфильтровывает и не пропитывается чувствами клиента.

   Изгнанная Луна НЕ УМЕЕТ РАБОТАТЬ с эмоциями. У нее у самой почти нет
нормальных эмоций, такой человек эмоционально беден, поэтому у него отсутствуют
НАВЫКИ работы с эмоциями.
   То, что ты называешь "отфильтровывает" и "не пропитывается" есть просто
ИГНОРИРОВАНИЕ чужих эмоций. Однако, банально игнорировать чужие эмоции у Луны в
Козероге отнюдь не всегда ПОЛУЧАЕТСЯ. Когда Луна в Козероге попадает в ситуацию,
в которой чьи-либо эмоции проигнорировать НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ, вот ТОГДА и начинается
всё то, о чем я писал ранее.
   Эмоции для человека с Луной в Козероге - это его болевая точка. Пока ему
удается увертываться от нажатия на нее, всё нормально. Но как только на нее
кому-то удается надавить, то у человека с Луной в Козероге начинают "глаза на
лоб вылезать" как у Рака, только это значительно хуже и противоестественней ;)))

 IM> В другой раз ее могут назвать "сухарем", но в отсутствии здравомыслия и
 IM> незнании жизни не упрекнут никогда.

   "ЗдравоМЫСЛИЕ", "неЗНАНИЕ жизни" - Игорь, ты что, меня за какого-нибудь лоха
принимаешь, которого можно обвести вокруг пальца такими псевдо-астрологическими
рассуждениями?
   ЗАЧЕМ ты подменяешь Луну Меркурием? В расчете на то, что я этого не замечу???
Мне смешно! :)

 IM> Луна в Скорпионе может быть трудна в общежитии, но опять таки может быть
 IM> великим целителем, проницательным психологом, психиатром и
 IM> психотерапевтом, непревзойденным чистильщиком и преобразователем души!

   Луна в Скорпионе - психиатром и психотерапевтом??? Игорь, психиатр или
психотерапевт с Луной в Скорпионе - это 100% БОЛЬНОЙ ЧЕЛОВЕК. Тут можно даже и
натал не изучать, и медицинский консилиум не собирать!
   Луну в Скорпионе ПОСТОЯННО "клинит" от малейшего эмоционального "ветерка".
Общение с людьми с ненормальной или дестабилизированной психикой МГНОВЕННО
доведет Луну в Скорпионе до состояния глубокой неадекватности ее эмоционального
мира окружающему! Да, это состояние может стать псевдо-стабильным и такой
человек даже может внешне производить иллюзию корифея психиатрии и
психотерапевтии.
   Но это будет именно тот психиатр, про которого рассказывают анекдоты, где
врач оказывается еще более сумашедшим, чем его пациент! Это - ПРО НИХ! Про
психиатров и психотерапевтов с Луной в Скрорпионе!
   
   А на счет "великого целителя", "непревзойденного чистильщика" и
"преобразователя души" - это твои досужие измышления.
   Падшая Луна в Скорпионе не является и НЕ МОЖЕТ являться показателем
каких-либо способностей, в особенности, к целительству (чтобы ИСЦЕЛЯТЬ,
нужна СИЛА, а не СЛАБОСТЬ). Падшие планеты ВООБЩЕ НИКОГДА не могут являться
ПОКАЗАТЕЛЯМИ каких-либо ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ СПОСОБНОСТЕЙ. Это ты должен усвоить раз и
навсегда! Если хочешь когда-либо научиться астрологии.

 IM> Твоя теория о светилах в знаках падения Урана, об аспектах его к светилам
 IM> (как обязательном условии астролога) - так же абсурдна и не выдерживает
 IM> никакой критики

   Что-то критики-то особой, кроме "громких фраз" типа этой я так и ни от кого и
не услышал.

 IM> я не понимаю почему молчит народ и мылча все это принимает.

   Видимо, КАК И ТЕБЕ, ПО СУЩЕСТВУ возразить нечего...

 IM> Аспект Урана к светилам (если проявлен!) указывают на спонтанные волевые и
 IM> бессознательные импульсы, это значительно ближе к эксцентрику, безумцу,
 IM> шуту, эпилептику, чем к здравомыслящему астрологу с ясным сознанием и
 IM> взвешенным суждением.

   "волевые импульсы" - это МАРС (или Марс+Плутон). Речь идет об аспектах Урана
к светилам. Причем здесь "волевые импульсы"???
   "бессознательные импульсы" - это Луна с Марсом или Плутоном. Опять мимо
кассы.
   Твои выводы неверны в силу неверности исходных посылок.

   Для тебя, например, Денис Куталев - кто: эксцентрик, безумец, шут, эпилептик
или здравомыслящей астролог с ясным сознанием и взвешенным суждением? У него,
между прочим, соединение Луны с Ураном.
   А вот другие имена:
   Левин - Уран в соединении с Солнцем и Луной и в серединной точке между ними.
   Глоба - Уран в соединении с Солнцем.
   Израитель - Уран в квадрате к Солнцу.
   Подводный - Уран в квадрате к Луне.
   Бойко - Уран в квадрате к Луне.
   Вайсберг - Уран в трине к Солнцу.
   Величко - Уран в серединной точке между Солнцем и Луной.
   Елагина - Уран в секстиле к Солнцу.
   Карев - Уран в серединной точке между Солнцем и Луной.
   Колесов (Het Monster) - Уран в секстиле к Солнцу.
   Коровяк - Уран в трине к Луне.
   Маркина - Уран в секстиле к Луне.
   Масликов - Уран в соединении с Луной.
   Мхитарян - Уран в оппозиции к Луне.
   Папуш - Уран в трине к Луне.
   Что, это всё эксцентрики, безумцы, шуты и эпилептики? Или всё-таки
здравомыслящие астрологи?
   
 IM> Уран, в целом, может иметь некоторое отношение к астрологии, но какое
 IM> именно и в какой степени большой вопрос.

   Для ТЕБЯ, Игорь, безусловно - БАААЛЬШОЙ вопрос :) Очень бальшой :)

 IM> тебя про трактовки зацепило... Что тут доказывать, для меня очевидно что
 IM> они заморочены

   Я же тебе говорю: ты их просто НЕ ПОНИМАЕШЬ, потому и возникает в тебе
бессознательный немотивированный протест, который лично для тебя является
настолько очевидным, что как-либо логически обосновывать его ты считаешь
совершенно излишним :) Но это ВОВСЕ НЕ означает, что твой протест вызван
попранием ИСТИНЫ, это означает лишь, что ты бессознательно НЕ ГОТОВ принять те
трактовки, которые я даю.

 IM> Может быть ты станешь утверждать, что твое отрицательное (РЕЗКО
 IM> ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ) отношение к этим персонам не повлияло на твои трактовки?

   Нет, оно ни капельки не повлияло на мои ВЫВОДЫ.
   Я был абсолютно безупречен и непредвзят, анализируя их натальные карты.

   Да, потом, комментируя ИХ ТЕКСТ, я уже ДАЛ волю эмоциям. Но мои трактовки
настолько объективны, насколько и точны :)

С уважением,
Альберт Тимашев