Subject: Re: Астрологи наносят ответный удар
Replies: 18179
Date   : 28 Apr 2002 07:48 GMT
From   : Igor Miller [Igor]
To     : Albert R. Timashev [arta] (arta@astrologer.ru)

Добрый день!

Я пропускаю мимо самодовольно-снисходительные реплики которыми нашпиговано твое
послание, постараюсь отвечать по существу, и кратко.  

IM>> Почему Уран планета астрологии?
 AT> 
 AT> Потому что "предметом изучения астрологии являются законы влияния
 AT> космических
 AT> процессов на земные на смысловом (символическом, информационном) уровне".
 AT> Уран - это планета ИНФОРМАЦИИ. Если ты, Игорь, хоть что-то понимаешь в
 AT> астрологии, отрицать ты этого не можешь.

Так гласит твоя собственная теория? - я же говорю ты это просто выдумал.
Разве человек неотдающий отчета своим словам (см.ниже) может создать
полноценную теорию, чтобы ей руководствовались здравомыслящие люди?

 AT> Меркурий мелковат для современной астрологии, Меркурий - это хоть и
 AT> информация, но совсем не того масштаба, которую изучает астрология,
 AT> Меркурий -

Ты словно картофель на рынке выбираешь, мелковат, крупноват...

 IM>> Почему Луна в падении (в Козероге и Скорпионе) должна быть признаком
 IM>> плохого астролога?
 AT> 
 AT>    Уже 10 раз объяснялось, что не плохого АСТРОЛОГА, а никуда негодного
 AT> КОНСУЛЬТАНТА (в любой области).

Чепуха. Ни подтверждаемо ни жизнью ни теорией. Выдумано.
 
 IM>> А что если совсем наоборот? Луна в Козероге помогает организовать
 IM>> мышление, поддерживает рациональное суждение, предусмотрительна,
 IM>> способна дать велиоколепную рекомендацию, продуманный, взвешенный,
 IM>> основанный на практическом знании и опыте совет.
 AT> 
 AT> Игорь, ты описываешь не Луну в Козероге, а Меркурий в Козероге,
 AT> посмотри
 AT> сам какие ключевые слова ты использовал: "мышление", "суждение",
 AT> "рекомендации",
 AT> "советы".
 AT> Друг мой, да у тебя просто КАША в голове из астрологических понятий, если
 AT> ты
 AT> Луны от Меркурия отличить не можешь! :-)
 
У тебя рефлексы как у собаки Павлова: увидел слово "мышление" - вспыхивает
лампочка "Меркурий" и т.д. С таким простейшим пониманием астрологии ты пытаешься
что-то кому-то доказывать? Хочу тебе ответить, что у меня нет каши в голове, а
есть ясная система и достаточно четкие представления. Конечно они далеки от
"теории метаинформатики" (или как там называется твое детище) но уж не обессудь.
Попытаюсь объяснить тебе неясный момент, который породил у тебя столь нездоровое
оживление (и даже тирады сводящихся к снисходительному похлопыванию по плечу).
Надеюсь это не превратится в "метание бисера". Я придерживаюсь концепции о том,
что знаки тропического зодиака являются связующими каналами между различными
планами тонкого мира. Таких планов семь. Козерог является связующим каналом
между ментальным (связан с мышлением) и каузальным (связан с событиями) планами.
Планеты - движущие силы гороскопа, олицетворение определенного вида энергий.
Луна, в живом мире, олицетворяет энергию несущую функцию заботы и поддержки
(сохранения, питания и т.д). Таким образом, находясь в знаке Козерога, Луна
осуществляет функцию поддержки ментальной медитации (процесса мышления)
ориентированного на достижение какого-то, действия, события, конкретного
практичего результата (каузальный план). Это если кратко, в двух словах. Отсюда
слеудет, что Луна в Козероге, если не имеет поражений, хорошо размещена по
секте, укреплена эссенциально (кстати в знаках земли Луна получает достоинтва
как ночной управитель земного триплицитета), и прочее. Такая Луна является одним
из показателей превосходного консультанта и советника. Я имею возможность
видеть, что это подтверждается жизнью.     

IM>> Эмоции она легко отфильтровывает и не пропитывается чувствами клиента.
AT> 
AT> Изгнанная Луна НЕ УМЕЕТ РАБОТАТЬ с эмоциями. У нее у самой почти нет
AT> нормальных эмоций, такой человек эмоционально беден, поэтому у него
AT> отсутствуют
AT> НАВЫКИ работы с эмоциями.
AT> То, что ты называешь "отфильтровывает" и "не пропитывается" есть просто
AT> ИГНОРИРОВАНИЕ чужих эмоций. Однако, банально игнорировать чужие эмоции у
AT> Луны в
AT> Козероге отнюдь не всегда ПОЛУЧАЕТСЯ. Когда Луна в Козероге попадает в
AT> ситуацию,
AT> в которой чьи-либо эмоции проигнорировать НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ, вот ТОГДА и
AT> начинается
AT> всё то, о чем я писал ранее.
AT> Эмоции для человека с Луной в Козероге - это его болевая точка. Пока ему
AT> удается увертываться от нажатия на нее, всё нормально. Но как только на нее
AT> кому-то удается надавить, то у человека с Луной в Козероге начинают "глаза
AT> на
AT> лоб вылезать" как у Рака, только это значительно хуже и противоестественней
AT> ;)))
 
Это все фантазии, причем довольно злорадные, попахивающие садистким душком и
подспудным недоброжелательством. Эмоциональное наполнение психики определяется
состоянием астрального тела (если говорить о человеке) - бурность реакций,
интенсивность переживаний, острота чувств и т.д. - все это определяется
качеством астрального тела + выраженностью знаков (каналов) к нему прилегающих:
Скорпиона, Стрельца, Рака, Льва а также, и, уже более косвенно, планет
управляющих этими знаками.


 IM>> В другой раз ее могут назвать "сухарем", но в отсутствии здравомыслия и
 IM>> незнании жизни не упрекнут никогда.
 AT> 
 AT>    "ЗдравоМЫСЛИЕ", "неЗНАНИЕ жизни" - Игорь, ты что, меня за какого-нибудь
 AT> лоха
 AT> принимаешь, которого можно обвести вокруг пальца такими
 AT> псевдо-астрологическими
 AT> рассуждениями?
 AT>    ЗАЧЕМ ты подменяешь Луну Меркурием? В расчете на то, что я этого не
 AT> замечу???
 AT> Мне смешно! :)
 
См. выше. Судя по твоим репликам ты изо всех сил пытаешься им предстать. Такое
понятие как "знание жизни" указывают на общую опытность человека по жизни (а не
"просто Меркурий") Это типично козержье-сатурновский критерий, который
определяется суммой прожитых лет, пережитых событий, преодоленных трудностей. 
 
 AT> Луна в Скорпионе - психиатром и психотерапевтом??? Игорь, психиатр или
 AT> психотерапевт с Луной в Скорпионе - это 100% БОЛЬНОЙ ЧЕЛОВЕК. Тут можно
 AT> даже и
 AT> натал не изучать, и медицинский консилиум не собирать!

В принципе, одно это утверждение, совершенно очевидно - ОГУЛЬНОЕ, должно бы
(может) стать причиной прекращения любой серьезной дискуссии, поскольку
свидетельствует о том, что оппонент не способен отдавать критического отчета
своим суждениям.
Я имею права потребовать с тебя представить доказательства психического
нездоровья всех действующих психотерапевтов с Луной в Скорпионе. Если ты не
представишь таких доказательств, тогда тебя, с полным основанием, можно объявить
человеком не отдающим отчета своим словам. Это пока не диагноз, но
веское основание к тому, чтобы не относится всерьез к любым твоим высказываниям
сделанным в устной или письменной форме.   
 
 AT> "волевые импульсы" - это МАРС (или Марс+Плутон). Речь идет об аспектах
 AT> Урана
 AT> к светилам. Причем здесь "волевые импульсы"???

Акт волеизьявления это Солнце. Импульс - Уран.

 AT> Для тебя, например, Денис Куталев - кто: эксцентрик, безумец, шут,
 AT> эпилептик
 AT> или здравомыслящей астролог с ясным сознанием и взвешенным суждением? У
 AT> него,
 AT> между прочим, соединение Луны с Ураном.
 AT>    А вот другие имена:
 AT>    Левин - Уран в соединении с Солнцем и Луной и в серединной точке между
 AT> ними.
 AT>    Глоба - Уран в соединении с Солнцем.
 AT>    Израитель - Уран в квадрате к Солнцу.
 AT>    Подводный - Уран в квадрате к Луне.
 AT>    Бойко - Уран в квадрате к Луне.
 AT>    Вайсберг - Уран в трине к Солнцу.
 AT>    Величко - Уран в серединной точке между Солнцем и Луной.
 AT>    Елагина - Уран в секстиле к Солнцу.
 AT>    Карев - Уран в серединной точке между Солнцем и Луной.
 AT>    Колесов (Het Monster) - Уран в секстиле к Солнцу.
 AT>    Коровяк - Уран в трине к Луне.
 AT>    Маркина - Уран в секстиле к Луне.
 AT>    Масликов - Уран в соединении с Луной.
 AT>    Мхитарян - Уран в оппозиции к Луне.
 AT>    Папуш - Уран в трине к Луне.
 AT>    Что, это всё эксцентрики, безумцы, шуты и эпилептики? Или всё-таки
 AT> здравомыслящие астрологи?
 
Этот список совершенно ничего не доказывает. Для того что бы говорить о том, что
планета делает угловой аспект к другой планете надо определиться с ее орбом.
Происхождение орба таково, что он соотносится с условиями гелиакальной видимости
планеты. Отсюда следует, что понятие орба применимо только к планетам септенера.
Недавно открытые, невидимые планеты орба не имеют. 
Поэтому, еще раз повторяю, этот список не имеет отношения к сути вопроса.
Мои определения являются намеренно крайне утрированным описанием
последствия сильного проявления данного планетного принципа.
Я могу допустить, что аспекты высших планет могут быть приняты во внимание, но
только в случае, если орб будет нулевым, практически это означает, что аспект
должен быть в пределах угловой минуты, поскольку собственный видимый диаметр
планет приблизительно укладыается в эту величину. Это значит, что такой аспект
условно можно считать аспектом без орба, т.е. речь идет совершенно точном
аспекте. В случае аспектов со светилами допустИм орб вполградуса или около того,
поскольку это их собственный диаметр.
Например, у Петра I Солнце было 18:43 Близнецов, Уран 18:04 Рыб. Разность 39
минут. Вроде бы лишнего. Но принимая во внимание специфику личности Петра, его
нрав, физические данные, облик, свершения, необходимо признать, что этот аспект
был у него в достаточной степени проявлен. Почему? Думаю, здесь существенно то,
что по статусу своего рождения, Солнце Петра изначально несло особую
"нагруженность" поскольку Солнце является естественным сигнификатором правитлей
и царственных особ. Именно это и повлияло на особую проявленность аспекта.
Ладно, буду закругляться, т.к. опять получилось совсем не коротко. 
В общем про орбы высших планет можешь смело забыть и про "аспекты астролога"
тоже.


С уважением,
Игорь